Naftna Industrija - NIIS 8. DEO

Управо тако. "Да се профит дели на равне части имали би смо још 100 милиона евра".
А да није приватизован, имали би смо 500.000.000 евра годишње, јел?

Глупост је што је то дато тако јефтино, али ако ја капирам, овде се ради о мање од 20.000.000 евра годишње на конту рудне ренте, зар не? Много већи идиотизам је подела бесплатних акција ако ћемо поштено... Зарад избора разјебеш неколико фирми.

Iz ugla akcionara:
1. Što manja rudna renta to veći profit - ako se ukine još bolje.
2. Što veća dividenda to bolje
3. Iscrpeti svu domaću naftu ako to povećava dobit (dividendu).
4. Povećati cenu benzina ako to povećava profit (dividendu).
5. Svim radnicima smanjti plate jer time ostaje više profita.
6. Što veća maloprodajna mreža to bolje.
7. Smanjiti broj zaposlenih na minimum i time umanjti troškove - veća dobit (dividenda)
8. NIKAKO ni ne pomišljati da se menja ugovor iz STRAHA da će se time smanjiti dobit (dividenda)
9. Jebeš patriotizam - daj nam što veću dividendu, država nek propadne, baš nas briga, važno je SAMO da MI imamo veliku zaradu na ovoj akciji.
10. Posebno akcionare koji ne žive u Srbiji UOPŠTE nije briga šta će biti u Srbiji, jer njih zanima samo što veća dobit.

Iz ugla države:
1. Neko je sklopio loš ugovor ne vodeći previše računa o interesima države kojoj je svaki $ trenutno važan, kao i svako radno mesto.
2. Neko je NIS očigledno namerno uveo u gubitaške vode da bi cena prodaje bila manja jer su Rusi već posle godinu dana imali veliku dobit.
3. Ako ne bude JT ugovor je očajan po državu.
4. Ako je dobit 400 miliona zašto se onih 25% od dobiti ne deli od tih 400 miliona već samo od 100 miliona?
5. Prodaja izvora nafte i gasa je gruba greška prethodne vlade i treba pokušati da se to ispravi jer bi država time dobila dodatne pare koje nisu posledica umeća ruskog menadžmenta .
6. U zemlji koja ima preko 25% nezaposlenih treba umereno smanjivati broj zaposlenih z NIS.
7. Smanjiti ulaganja i dividendu od 25% dobiti deliti od onih 400 miliona a ne od 100 miliona.
8. Kontrolisati gde se to ulaže onih 300 miliona.
9. Za sada nije primetno da NIS ulaže u širenje u okruženju, što nije dobro, kao ismanjivanje maloprodajne mreže.
10. Ako JT ne bude gradjen, a deo je "paketa" onda ima osnova da se traži neka izmena u ugovoru.
11. Rusi su očigledno u medjuvremenu stvorili dosta jak lobi u Srbiji, pa čak i odredjeni broj medija je na njihovom platnom spisku što i nije dobro.
12. Neprestano naglašavanje cifre koju NIS plaća na ime poreza je čista demagogija jer je to normalno ako imaš veliki profit.
13. Ako već nema izmene lošeg ugovora neka NIS preuzme i Petrohemiju i Azotaru sa 51%. - to bi državi pomoglo.

Momir ::

Limited011
  

LUMTDZOS ::

Ovde se radi o veoma prozirnoj Vucicevoj medijskoj manipulaciji o "zlim Rusima".
Drago mi je da su to prepoznale mnoge kolege na forumu.

Tenerife ::

"Opravdali smo se kod glasača jer mi do sad nismo znali ko su I kakvi su ovi rusi."

A sad hajde da realno i bez emocija razmotrimo ovakve stavove.

Koliko vidim tvrde neki forumaši Vučko je dobio zadatak od USA (ili EU) da Srbima zgadi Ruse i da svi u Srbiji zdušno prihvate da Rusiji uvedemo sankcije.
Možda po mogućnosti i da NIS nacionalizujemo i oteramo Ruse?!

Da li stvarno u to verujete?
Od sankcija Rusiji mi ne bi videli (kao mala i banana država nikakve vajde) a Rusi ne bi ni osetili da mi više ne izvozimo u njihovu zemlju nešto što nije ni 1% njihovog uvoza.

OK. Recim da je tako - šta bi bila nagrada, ili ko bi nam nadomestio gubitak?
EU?
Pa videli smo da nam tu nema ulaske pre 2020. a možda i kasnije, jer nas čeka i "obračun" sa Hrvatima oko granice na Dunavu...

SVe te vaše teorije me podseaju na (tužnu) teoriju kako je Slobodan Milošević "američki čovek".
Kako se to završilo - poznato je...

A i poptpis kolege Limi011e veoma poučan Henri Kisindžer: “Opasno je biti neprijatelj SAD-a, ali je pogubno biti i njen prijatelj.”
  

Tvoja analiza je odlicna. Jedini problem ti je sto verujes Vucicu. Ja bih bio najsrecniji da mogu i ja da mu verujem. Ali, kako verovati nekome ko je u stanju da napravi preko noci zaokret za 180 stepeni? Sva njegova aktivnost svodi se na medijske predstave. Zar on nije vec mogao sa Putinom revidirati odredbe ako tako smatra? Zasto samo medijski? Zar nije poleteo na krilima borbe protiv korupcije hapsenjem Miskovica? Sta je od svega toga ostalo? Najveci korupcionari su sada kod Vucica ili uz Vucica (Beko, Kostic, Vlahovic, Djunic, ...)
Ponovicu jos jednom Insajder i "Patriotsku pljacku veka". Sta je rezultat? Briselski sporazume i sve sto je iz toga proisteklo.
Ove medijske price o NIS-u me veoma podsecaju na to. O drugim, predizbornim manipulacijama da ne pricam.
Dakle, Vucic ima sve adute u rukavu i nikakva moja kritika ili sumnja nisu mu problem da realizuje to sto prica.

Zamislite koliko bi se prihodovalo da NIS nije prodat!? Naša pamet, naša nafta, naše rafinerije i naša dobit! Gde bi nam bio kraj! STRAVA!!!

Nikola ::

Управо тако. "Да се профит дели на равне части имали би смо још 100 милиона евра".
А да није приватизован, имали би смо 500.000.000 евра годишње, јел?фирми.

Greška!
Nema deljenja dobiti na "ravne časti" - ni u kom zahtevu.

Traži se da se dobit deli ALI CELA (ili 80% dobiti) bar ove teške godine ili 3, shodno učešću u firmi. Država ima oko 30% akcija i ako se dividenda deli SAMO od 100 miliona evra, onda ona dobija nekih 30-34 miliona.
Ako bi se delila od svih 400 miliona dobiti to bi bilo 4 puta više, dakle preko 120 miliona i još da je ugovorena renta na 12% kao u okruženju, bilo bi para za svašta nešto.

A i "umeće" menadžmenta ruske strane je pretežno bazirano na iscrpljivanju (neumerenom - što dovodi do naglog sleganja zemljišta) - ako još ne bude Južnog toka, cela stvar postaje tragična po Srbiju...

O otpuštanju radnika, o radnicima koji rade na "lizing" za minimalac, o smanjenju prodajne mreže čime se bitno umanje dobit i besramno smanjuje broj zaposlenih bolje i da ne govorimo....
Posebno se ne vidi gde se "ulažu" tolike pare, u šta?
Širenje u okruženju nije primetno...

Korisno je, zato pročitajte...

https://www.aikb.net/t1694-cenzura-u-srbiji#134380

Edit: tema je NIS.
Brišem ostalo.
Mod D.

Tehnički ovo probojem razine 890 izgleda dobro i sugerira danljnji rast...

S druge strane ova prepucavanja na razini NIS-Vlada mi izgledaju kao win win situacija za dioničare.
S jedne strane vlada želi veći udio u raspodjeli dobiti (veću dividendu), a s druge strane NIS traži bolju realizaciju potraživanja od strane državnih firmi...Pa zar je to teško dogovoriti ??
Istina, ima još stvari oko kojih se ne slažu ali ovo su 2 ključne stvari, koliko sam ja pratio...ili..

Ne bih rekao da je WinWin, potencira se problem rudne rente, ako se dogovori veca ili drasticno veca rudna renta onda ce i profit bitni znatno manji a rekao bih samim tim i dividenda.
S druge strane ako se nekim slucajem obezbedi naplata potrazivanja, to bi moglo znatno da pogura cenu na gore.
Takodje, ne vidim da vlada moze da trazi ustupke a da vise ogromni dugovi ka NIS-u.

moje misljenje je da ovo sve povecava neizvesnosti i rizike. ovo prepucavanje se nece svideti rusima, pa oni ogu i da igraju drugacije. Mogu i da smanje dividendu i da izvlace pare na druge nacine preko povezanih firmi, a nas ko sisa kad nismo umeli da upravljamo kompanijom dok je bila nasa, nego bismo sad leba preko tudje grbace. Oni imaju jasne ugovore i ovo sto Vucic radi samo je populizam da se vidi kako se on bori za narod.

Osnova problema je po meni sistemske prirode - svodi se na na pitanje koliko je po nasu stranu povoljan medjudrzavni ugovor. Isti je potpisan da bi se zaobislo domace zakonodavstvo i konkretnom investitoru dali preferencijalni uslovi.
Ako je AV u interesu da poveca rudnu rentu ili na neki drugi nacin izmeni uslove partnerstva sa NIS-om, neka pokrene proceduru u skupstini kojom ce se povuci saglasnost sa medjudrzavnog sporazuma, cime ce prestati njegovo vazenje, a nakon toga bi rudna renta po automatizmu bila izjednacena sa onom koju placaju svi ostali korisnici rudnog blaga.  Bez konkretnih poteza, sve se svodi na vec mnogo puta vidjeno manipulisanje, patetisanje i glumatanje...
Posebno je pitanje da li su ovakvi medjudrzavni ugovori ustavni, tj da li bilo koja vlada (izvrsna vlast) ima pravo da se mesa u nadleznost skupstine (zakonodavna vlast)?
Po meni bi morala da bude definisana detaljna procedura donosenja ovakvih "zakona" kojim se potkopava suverenost regularnog zakonodavnog sistema, kako ne bismo dosli u slicnu situaciju i sa drugim investitorima (Arapi i sl...).

Ako se to desi AV bi morao da obajsni zasto je onomad podrzao energetski sporazum (znalo se koji su uslovi pre potpisa, nije bilo tajni), mada je vecini nasih politicara obraz djon tako da mu to ne bi bio problem.

https://www.aikb.net/t1495p572-bg-aerodrom-aero-3-deo#134431


Daj bože da Rusi bar malo popuste....

Kad se bolje sagledaju slabosti I snage Nas I Rusa, snage nisu na našoj strani, takođe ni slabosti nisu na ruskoj strani. Zašto bi napravili izuzetak baš sada kada u dugogodišnjoj zajedničkoj istoriji naših bratskih odnosa svi znaju ko vozi traktor, a ko otvara kapiju?

Kostreš, (LSV) udarna pesnica Čanka, velikog Vojvodjana koji je stalno u vlasti i nikad ništa nije uradio za Vojvodinu,, a stalno se bori za njena prava:

Po njegovim rečima, LSV je zainteresovana pre svega za redefinisanje ustavno-pravnog položaja Vojvodine, za "obeštećenje" Pokrajine zbog prodaja Naftne industrije Srbije Rusima, za uvećanje svojine Autonomne Pokrajine Vojvodine u javnim preduzećima kojima je Vojvodina upravljala pre "Miloševićevog puča".

Da bi valjda mogli još više da kradu, apoteke u celoj Vojvodini koje su u njihovim rukama valjda nisu dovoljne, ljudi ne kupuju dovoljno lekove, šta li?

https://www.aikb.net/t1449-lsv-nenad-eanak#134449

Dalaj Lama ::

Kostreš, (LSV) udarna pesnica Čanka, velikog Vojvodjana koji je stalno u vlasti i nikad ništa nije uradio za Vojvodinu,, a stalno se bori za njena prava:

Po njegovim rečima, LSV je zainteresovana pre svega za redefinisanje ustavno-pravnog položaja Vojvodine, za "obeštećenje" Pokrajine zbog prodaja Naftne industrije Srbije Rusima, za uvećanje svojine Autonomne Pokrajine Vojvodine u javnim preduzećima kojima je Vojvodina upravljala pre "Miloševićevog puča".

Da bi valjda mogli još više da kradu, apoteke u celoj Vojvodini koje su u njihovim rukama valjda nisu dovoljne, ljudi ne kupuju dovoljno lekove, šta li?

https://www.aikb.net/t1449-lsv-nenad-eanak#134449

@admin
na stranu to sto nam takozvani dalaj lama prodaje muda za bubrege, ali ovo nema veze sa akcijama NISa

tokom juna i avgusta naftna industrija srbije izgubila je skoro sve tendere za ulja i maziva  rashladne tecnosti i kocione tecnosti. dali je na to uticala  nepovoljna ponudjena  cena ili politicka namestanja odlucite sami a preduzeca gde nis nije uspeo da se uglavi su skijalista srbije, GSP Beograd, vojska srbije, kolubara..... informacija je proverena

bojjan ::

tokom juna i avgusta naftna industrija srbije izgubila je skoro sve tendere za ulja i maziva  rashladne tecnosti i kocione tecnosti. dali je na to uticala  nepovoljna ponudjena  cena ili politicka namestanja odlucite sami a preduzeca gde nis nije uspeo da se uglavi su skijalista srbije, GSP Beograd, vojska srbije, kolubara..... informacija je proverena

Ko je dobio tendere u tim firmama?

Racunarko ::

bojjan ::

tokom juna i avgusta naftna industrija srbije izgubila je skoro sve tendere za ulja i maziva  rashladne tecnosti i kocione tecnosti. dali je na to uticala  nepovoljna ponudjena  cena ili politicka namestanja odlucite sami a preduzeca gde nis nije uspeo da se uglavi su skijalista srbije, GSP Beograd, vojska srbije, kolubara..... informacija je proverena

Ko je dobio tendere u tim firmama?

fam

Onda se verovatno radi o tome da je fam imao prosto bolju ponudu. Ako je tako, mislim da bi menadzment NIIS-a trebao da se zabrine. Makar malo. 

Pa ulje i masti se prave od nafte. Gde kupuju naftu.

Aleks ::

Pa ulje i masti se prave od nafte. Gde kupuju naftu.

Koliko ja shvatam, ispravite me ako gresim, mnogo je bolje (tj. vise se zaradi) ako prodajes finalni proizvod, nego ako prodajes sirovinu ili poluproizvod.

O tome je cak i Vucic (koji je inace pravnik, ali ovo je elementarna ekonomija) pricao da NIIS previse prodaje u veleprodaji, a da je zapustio maloprodaju.

Eto, zato treba da se zabrinu.   

Pa ne mora da znači da su naftu kupili od Nis-a. Koliko znam postoje i drugi igrači na tržištu.

Pa u izveštaju NIS-a se navodi da su potraživanja od državnih sistema velika i verovatno teško naplativa. Zar GSP, VS, Kolubara, Skijališta i ini nisu državni? Za GSP znam da je veliki gubitaš, Vojska godinama ima problem sa plaćanjem, koliko se sećam i Skijališta. Za Kolubaru ne znam. Da li je bolja solucija izgubiti tender, nego besplatno snabdevati?

Dragot,

dobro si to izložio.

Nema nigde zvanične informacije da su izgubili na tenderima. bojjan je napisao da je informacija proverena i samo toliko. Moguće i da nisu ni učestvovali na tenderima, dok se ne izregulišu zaostala dugovanja.

Sve ste teorije izvrteli, osim one  da je NIIS sve do sad imao privilegovanu prednost na tenderima,a od sad je jednostavno vise nema...

Ulja i masti se prave od baznog ulja koje se uglavnom uvoze iz Italije.Jedan mali deo se proizvodi u rafineriji u Novom Sadu.Ne znam da li su je modernizovali i koliki joj je sada kapacitet.

ivan45 ::

Sve ste teorije izvrteli, osim one  da je NIIS sve do sad imao privilegovanu prednost na tenderima,a od sad je jednostavno vise nema...

   
sve je ovo pocelo sa premijerom koji je trazio reviziju ugovora sa rusima o povecanju rudne rente pa preko uredbe o prodaji subvencionisanog goriva za poljoprivrednike gde nis nije bio u poziciji da jedini prodaje subvencionisano gorivo. onda je nis uzvratio odlaganjem dividende za oktobar novembar, pa smanjenjem dobiti za prva 6 meseca zbog dugova javnih preduzeca, i da bi nadam se na kraju ministar policije otvorio istragu o prodaji nisa
uglavnom na ovoj hartiji se opasno zakuvalo ali nadam se da ce se naci zajednicki jezik

Racunarko ::

Aleks ::

Pa ulje i masti se prave od nafte. Gde kupuju naftu.

Koliko ja shvatam, ispravite me ako gresim, mnogo je bolje (tj. vise se zaradi) ako prodajes finalni proizvod, nego ako prodajes sirovinu ili poluproizvod.

O tome je cak i Vucic (koji je inace pravnik, ali ovo je elementarna ekonomija) pricao da NIIS previse prodaje u veleprodaji, a da je zapustio maloprodaju.

Eto, zato treba da se zabrinu.   

 
Čak smanjuju broj pumpnih stanica! Zanima ih jedino veleprodaja - ludilo koje državi sigurno nije baš po volji ni kao akcionaru....
Oni bi izgleda da ukinu maloprodaju i tamo neke jadnike koji rade na pumpama i koje treba platiti, ovako menadžment u veletrgovini sve obavi i radnici u malo prodaji deluju samo kao teret.
A pumpe u okruženju, koje su najavljivali ne postoje ili jedva da ih ima...

Evropska unija poručila je Srbiji da joj ne otima Rusiju, da naši seljaci ne koriste priliku i preotimaju rusko tržište poljoprivrednih proizvoda. Doduše u poruci se nigde ne spominje i obaveza da smo dužni da im čuvamo mušterije dok oni ne ukinu sankcije Rusima, što je svakako za pohvalu.

Unija traži razumevanje za politiku sankcija i od zemalja koje nisu njene članice. Srbiji se obraća kao kandidatu ali i Turskoj koju je, inače, stavila u kandidatski karantin više od tri decenije.

Osim Srba i Turaka, EU očekuje da ni Brazil, Argentina, Urugvaj, Švajcarska, ne iskoriste priliku i umesto evropskih kompanija plasiraju svoje proizvode na široko rusko tržište. Švajcarcima i Latinoamerikancima ne prete, ali zato su tu zemlje kandidati i pre svih SRBIJA. EU ne može da obezbedi LJUDSKA prava SRBA u Crnoj Gori i Hrvatskoj ili MAKEDONIJI i Albaniji ali sva prav svih mogućih nacija u Srbiji IMAJU DA BUDU ispoštovana!.

Švajcarci su već ugovorili ogromne isporuke sira, uzimajui posao Holandiji, Italiji, Danskoj i Nemačkoj... i njima NEĆE biti prećeno sankcijama jer im EU ne može NIŠTA!

Iz Brisela navoda da će „sledeći put kad EU bude trebalo da iskaže solidarnost sa zemljama kandidatima, imati na umu i kakvu solidarnost su one pokazale prema EU, kad je njoj bilo potrebno”. A Evropi su sankcije baš bile potrebne, ne zbog trivijalne trgovine već zbog moralnih načela. Vele da su zatečeni i ljuti na sve kandidate za članstvo jer je „uzdržavanje od preuzimanja tržišta evropskim izvoznicima u Rusiju takođe stvar solidarnosti i zajedničkih vrednosti”. Koje su to vrednosti? Slobodan protok ljudi, robe i ideja? Solidarnost sa narodom u Ukrajini do kog ne može da stigne ni humanitarna pomoć?

E još samo da nam prepriča te procedure o sankcijama, svojim rečima. Ne poziva EU samo na zajedničke vrednosti nego i „da bi se obezbedilo jedinstvo međunarodne zajednice i održalo međunarodno pravo”. Koje međunarodno pravo? Ono po kome su i uveli sankcije?

Sankcije su gadna rabota, to mi u Srbiji odlično znamo. Pogađaju narod i imaju cenu a nju uvek neko mora da plati, s druge strane neko drugi će da popuni moskovske rafove.

Zvanična Moskva ocenjuje da ova nota pokazuje da Brisel ne želi da napusti primamljivo rusko tržište na koje bi i Srbija mogla da uskoči ali samo kad bi imala organizovanu proizvodnju i izvoz, a njih nema već godinama.

Najveći dobitnici, ako smem da prognoziram, biće Turci. To je zemlja čija je poljoprivreda u ekspanziji, koja udvostručuje zasade voća i povrća i vapi za novim tržištima. A sankcije EU Rusiji došle su im kao poručene.

Nikola Trklja

Evo jos malo igrarija - http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Plan-B-za-Juzni-tok-zaobilazi-Srbiju.sr.html

https://www.aikb.net/t541p308-politieka-diskusija#134526

EU se poziva na Moral i Solidarnost...
Kako kad i po potrebi!
Licemerno!
Pitam se šta će da "zabrane" Švajcarcima?
  

Al Kapone ::

Evo jos malo igrarija - http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Plan-B-za-Juzni-tok-zaobilazi-Srbiju.sr.html

Evo i nastavka (odgovora) - http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/13/Ekonomija/1678052/Gas
prom%3A+Pri%C4%8De+o+promeni+trase+preuranjene.html

Ovde je pitanje biti ili ne biti Vucic sada ima "kart blanš" da pokaže ko je i šta je i da li je Srbija država!
Južni tok je definitivno otišao u istoriju na duže vreme i nemojte da se "ložite" - to je na dugom štapu.

A NIS će malo morati da "sabije rogove" ako misli da ovde pravi extremnu dobit ni na čemu....
"Maziva" su samo pokazna vežba. Ima tu prostora za još zajebancije.... ako se hoće!

https://www.aikb.net/t541p308-politieka-diskusija#134526
 

FAM JE NA SPISKU OD 502 FIRME ZA PRIVATIZACIJU, KOLIKO SE SEĆAM. DRŽAVA ULEPŠAVA FAM ZA PRODAJU, ZATO "DOBIJA" TENDERE.

Mislim da ovi iz EU baš se.u, ako im je Srbija konkurencija  koja realno ni celu Moskvu nemože da snabde, ajd za Tursku to i ima smisla, ali i to je vrhunski bezobrazluk. Turci su vec 30 god. kandidati, valda su vec to i otpisali a sada se EU toga setila da su oni kandidati kada mogu da im miniraju sankcije. Kad tad sve dodje na naplatu. E sada svi kandidati treba da im zavrnu muda i da ih ucene sa konkretnim rokovima za prijem ili ništa od solidarnosti.