Nova ekonomska kriza 2019 - 2020

Nekada su postojali robovi koji su sluzili ovim elitama.Njihova jedina zelja je bila sloboda zato su i nastajale revolucije.Svesni ove opasnosti po kapitaliste izmisljena je demokratija gde obican covek ima privid da je slobodan a ustvari radi za onog gore a da nije ni svestan.Zato se danas obicnom coveku serviraju ovakve vesti gde pokusava da se utice na javno mnenje a ukoliko to ne da rezultata rat se uvek pokazao kao dobro resenje .Mislim da ce oni kao i dosad grcevito da brane sistem i svoj polozaj jer im daje privilegije i moc.Tek kad obican narod  shvati da je sve obicna laz i da je svo vreme radio u korist kapitalista ili drzave kako god to da nazoves onda moze da dodje do promene sistema ili revolucije.Ekonomske krize su idealne podloge za tako nesto tako da se  nadam da ce do nekih promena doci..

Friz ::

Sistem jeste pred pucanjem, sve se na celom svetu menja, svima je dosta neo-liberala, globalizacije, zaštite minornih grupa itd...
Da li će doći do revolucije ili će se završiti u neku vrste diktatura, nije još jasno.
Merkelova i Makron su jedini u Evropi koji bi da zadrža status kvo, ali to neće ići....

Meni ovo više spada u teoriju zavere nego u temu nova svetska kriza. 
Ko su ti kojima je dosta neoliberala? I kolika je njihova moć?
I ko su ti sem Merkelove i Makrona koji bi da menjaju sadašnje stanje stvari? 
Pre korona virusa svetska ekonomija  i EU imale su prognozu rasta u ovoj godini. Zašto bi onda ovo uradili? 
Mada priznajem da ne mogu da se otmem utisku da je sve ovo moglo da se izvede uz manju štetu po ekonomije svih zemalja pogođenih virusom.

Ajojjj... quotuješ Friza i onda u komentaru njegovog posta izvrneš njegove reči?
Pročitaj još jednom pažljivo šta je napisao za Merkel i Makrona, a šta si ti od toga napravio!!!?
I još se buniš kad te banuju?

BTW potpuno se slažem sa stavovima Friza i Medaxa - ko ne shvata šta se i pre ovoga počelo da dešava u Evropi i svetu, taj ništa ne vidi. Ekonomska kriza je samo deo svega toga, korenite promene nam prestoje, kojim tempom će se dešavati, to ne znam, ali se već dešavaju...

Kolega Cicija mislim da si samo pogrešno protumačio .......

Edit: ništa nisi ti pogrešno protumačio, vređanje zdravog
razuma, ponovljeno ludilo, ban do kraja vanrednog stanja!
Mod D.

Sve vlade sirom sveta pocele su da donose odluke koje su bez presedana.Ubacuju se velike kolicine novca nadajuci se da ce to resiti problem.U ranijim krizama ovakve mere su davale rezultata jer je uvek bilo mesta za  kontrolu krize odnosno predvidjanja.Mislim da je ova kriza totalno drugacija i da se  svet do sada nije suocio sa ovakvom krizom.U ranijim krizama je dolazilo do usporavanja privrede pa je dolazilo do pada GDP u nekim predvidljivim okvirima.Sad je pitanje do kolikog pada ce doci jer ovde se ne radi o usporavanju privrede nego o zaustavljanu pivrede pa ce samim tim i  pad mora biti mnogo veci.Zatim mnogo je faktora na koje ne moze da se utice recimo vremenskia tu mislim na ovaj virus jer sto duze traje posledice po ekonomiju ce biti pogubnije.Korona ce proci ali mislim da svet posle ovoga nece biti isti..

1. Preoštro ste kaznili kolegu Dragana555 pa treba da ga odbanujete, to je izgleda nova reč, kao ono odpriznavanje. Prema njemu ste prestrogi a pogotovo u gore navedenoj diskusiji nije uradio ništa posebno inkriminišuće i nedozvoljeno.

2. Dešavanja na berzama mogu dobro pokazati kako se sredstva sele iz ruku paničara u ruke onih koji imaju mnogo hladniju glavu, tako obično bude u svim krizama. Moguće je i da oni koji se sada "tovare" kada procene da je vreme krenu sa optimističkim vestima i prognozama?
Ako npr.Francuzi kažu da će njihov Dr.bruto proizvod pasti ove godine 1% da li je to razlog da reakcije i dešavanja na berzi budu toliko katastrofične i panične?

Slažem se sa vama..... Države su nedopustivo pasivne. Jedino rešenje im je štampanje novca i obaranje kamatnih stopa. Potrebno je pokrenuti sistem javnih investicija u infrastrukturu. Treba zaposliti svakog ko hoće da radi. Radilo bi se po posebnom režimu..... Pokrenuo bi se niz pratećih delatnosti i privreda bi oživela, bar bi se zaustavio pad dok ne prođe ova situacija.... Ovo sada može da se uradi jer likvidnost presušuje i imamo deflaciju svuda u svetu. Baloni na berzama su izduvani. Berza bi lako apsorbovala viškove novca. Inflacije ne bi bilo.......  Ne razumem šta se čeka...... Posebno sam razočaran reakcijom naše vlade koja je u boljoj situaciji u pogledu onoga o čemu pišem od većine zapadnih država. 

"Spasa nam nema, propasti ne smemo!"
Žao mi ih je, imaju volju ali nemaju znanja...
Kupljena zvanja i diplome će doći do izražaja, ali samo nam Bog može pomoći... Na žalost.

Bojim se da nije stvar u "diplomama", ne vidim da su nešto pametno smislili ni u EU ni u USA.

Nije stvar u diplomama nego u pogresnim vrednostima.U ovom drustvu uvek ispliva najveci sljam,poltroni i ulizice a uspeh se meri koliko ti je debeo novcanik.Dokle god je tako imacemo ovakvo stanje.Sistem mora da se menja.

I dodatak na sve to:

Za sistem političkog kapitalizma karakteristične su tri odlike. Prvo, državom upravlja tehnokratska birokratija koja legitimitet duguje ekonomskom rastu. Drugo, zakoni postoje, ali njihova primena je arbitrarna, uglavnom u korist elita koje mogu odabrati da zakon ne primene kada im to odgovara ili da ga primene punom snagom da bi kaznile oponente. Arbitrarnost u primeni zakona u ovim društvima dovodi nas do treće određujuće karakteristike: to je nužnost autonomije državne uprave. Da bi efikasno delovala, država ne može dozvoliti da bude sputana zakonskim ograničenjima. Tenzija između prvog i drugog načela – tehnokratske birokratije i labave primene zakona – proizvodi korupciju, ali u ovom slučaju to nije anomalija, već integralni deo postavke sistema političkog kapitalizma.

Posle svega: Sistem ne može tek tako da se menja - mnogo je onih koji će ga braniti, tj. oni koji ga brane su najmoćniji u nekom društvu.

Ostaje da nezadovoljstvo naraste do mere koja će izazvati pucanje - ali u kom pravcu ćemo posle toga ići, neizvestan je....

Sadašnji oblik demokratije pokazuje sve veće manjkavosti, jer šta može Merkelova, ako joj dođe predsednik auto-industrije (koji inače vrata njene kancelarije otvara nogom) i kaže joj:
"Curo, ako to ne usvojite u parlamentu, imaćeš 800.000 otpuštenih radnika + njihove porodice!
Zato se potrudi..."

John Rawls, veliki filozof modernog liberalizma, tvrdio je da dobro društvo uvek mora davati apsolutnu prednost osnovnim slobodama u odnosu na bogatstvo i dohodak. Ipak, iskustvo nas uči da su mnogi ljudi spremni da demokratska prava trampe za veći dohodak. To je najuočljivije na primeru organizacije kompanija, gde je proizvodnja organizovana na izrazito hijerarhijski način, a ne demokratski. Radnici ne glasaju o tome šta bi voleli da proizvode i kako bi to želeli da rade. Hijerarhija garantuje viši stepen produktivnosti i veće plate. „Tehnologija je granica demokratije“, rekao je francuski filozof Jaques Ellul pre više od pola veka. „Sve što tehnologija osvoji demokratija mora izgubiti. Inženjeri koji bi imali naklonost radnika verovatno ne bi imali pojma o tome kako mašine rade“. Ista analogija može se primeniti na društvo u celini: glasači se svojevoljno mogu odreći demokratskih prava, kao što su i činili, zbog većeg dohotka.

U današnjem komercijalizovanom i užurbanom svetu, građani retko imaju vremena, znanja i želje da se mešaju u svoje građanske dužnosti, osim ako su u pitanju stvari koje ih se direktno tiču. Ilustrativno je to što se u Sjedinjenim Državama, jednoj od najstarijih demokratija na svetu, izbor predsednika, koji u mnogim aspektima ima ovlašćenja kralja, ne smatra dovoljno značajnim događajem da motiviše bar polovinu biračkog tela da izađe i glasa.

Odlican tekst:
https://nkatic.wordpress.com/2020/03/25/a-kada-prode-pandemija-objavljeno-u-dnevniku-politika-od-25-3-2020/?fbclid=IwAR1yv5bVvY1TmDym56RPz7_cL1BiR64z0hewoiZrc7kISB0AOJCGPQaPR64

Vredi pročitati!

Verovatno su mnogi vec ispratili podatke o broju nezaposlenih za proslu nedelju u USA.Grafikon izgleda zastrasujuce.Neko je rekao da dolazi majka svih kriza i mislim da nije pogresio.Oni koji se nadaju da ce se ovo brzo ispeglati grdno se varaju.Dno jos nismo dotakli a mislim da ce nas ova kriza bar deceniju vratiti unazad ako ne i vise.Evo graf.za one koji nisu videli https://fred.stlouisfed.org/series/ICSA

Frankfurt -- Gotovo 650.000 nemačkih preduzeća je do 6. aprila zatražilo od države nadoknadu za delimičnu nezaposlenost zbog smanjenja poslovanja, navela je Agencija za rad.

U Nemačkoj su zatvorene prodavnice, osim onih koje prodaju osnovne namirnice, restorani i kafići, a veliki broj događaja je otkazan kako bi se zaustavilo širenje korona virusa.

Nemački sistem delimične nezaposlenosti predviđa da država isplati od 60 do 67 odsto neto zarade. Zemlja je to dosta koristila tokom međunarodne finansijske krize, pomažući time da se izbegne talas otpuštanja.

Od velikih nemačkih kompanija, Folksvagen ima 80.000 ljudi na svojim listama, a Lufthanza ima u Nemačkoj 62.000 ljudi.

Trenutna situacija je krajnje kontradiktorna.

Sa jedne strane je veliki optimizam zbog enomnih podstcajnih mera koji je doveo do rasta od 25% u odnosu na dno (SP 500 je na 2800 a neke akcije su potpuno izbrisale svoje gubitke) - a sa druge strane su oni koji kažu da će se gubici tek pokazati i da predstoji pad od najmanje 25-30%.

Cermet ::

Trenutna situacija je krajnje kontradiktorna.

Sa jedne strane je veliki optimizam zbog enomnih podstcajnih mera koji je doveo do rasta od 25% u odnosu na dno (SP 500 je na 2800 a neke akcije su potpuno izbrisale svoje gubitke) - a sa druge strane su oni koji kažu da će se gubici tek pokazati i da predstoji pad od najmanje 25-30%.

Sad je već ozbiljno pitanje koliko je rizično čuvati keš i u kojoj valuti.

Na kraju krize, najslabiji i najsiromašniji će biti žrtve.

Kao što je Tramp rekao: globalizmu se bliži kraj, ali će u završnici biti još suroviji - potpuna pljačka malih i slabih, Amazon, Alibaba, Majkrosoft, Facebook, Bleck Rock, Banke itd.... koji ni do juče nisu plačali porez nigde, biće još suroviji dok im ne dođe kraj, a on neće doći sutra.....

Spremite se za opštu pljačku!

Japanske vlasti će dati 100.000 jena (857 evra) svakom stanovniku, bilo da je Japanac ili stranac, kako bi pomogle u održavanju privrede tokom pandemije koronavirusa, izjavio je premijer Šinzo Abe.

"Uložićemo napore da svi brzo dobiju novac", rekao je Abe na konferenciji za novinare, na kojoj je objasnio zašto je vanredno stanje proširio na celu teritoriju zemlje.

Japanska vlada je prvobitno planirala da domaćinstvima kojima su prihodi smanjeni od početka epidemije pokloni 300.000 jena (2.750 evra) ali je na kraju odlučila da drugačije rasporedi pomoć i svakom građaninu dodeli novac.

Abe se izvinio zbog zbrke koja je nastala tom promenom odluke.

Снага за доба после короне - самодовољна држава /видео/
https://rs.sputniknews.com/analize/202004171122371454-snaga-za-doba-posle-korone---samodovoljna-drzava-video/

Vlada Francuske je upozorila ovih dana da bi francuska ekonomija, jedna od vodećih u svetu, ove godine mogla da padne za 8 odsto i da zabeleži najgoru recesiju od Drugog svetskog rata....

Donji dom francuskog parlamenta odobrio je hitan budžet za vladin program mera od 110 milijardi evra (120 milijardi dolara) za spas ekonomije od kolapsa uzrokovanog virusom Covid-19.

Da li će nama biti dovoljno tih 5,1 milijardi evra?

Irska ove godine očekuje pad bruto domaćeg proizvod od 10,5 odsto, ali i brzi oporavak od šest procenata sljedeće godine, objavilo je danas Ministarstvo finansija te zemlje, koja je poznata i pod nadimkom "keltski tigar" zbog svojevremeno dvocifrenog privrednog rasta.

Industrijska proizvodnja u Nemačkoj zabeležila je u martu pad od 9,2 odsto na mesečnom nivou, što je najveći pad najveće evropske ekonomije još od 1991. godine, saopštio je Statistički zavod Destatis.

Ključni sektor nemačke industrije, automobilaski sektor, koji je najveći nemački izvoznik, a zapošljava i najviše radnika, više od 800.000, u martu je ostvario mesečni pad od 31,1 odsto.

Zatim sledi prerađivačka industrija, koja je zabeležila pad od 11,6 odsto, dok je proizvodnja kapitalnih dobara pala za 16,5 odsto.

U martu je jedino građevinski sektor ostvario rast od skoro dva odsto.

Najbolje rešenje za ovakvu deprimirajuću statistiku je da Zapadne zemlje angažuju nove direktore zavoda za statistiku koji će različitim "kreativnim, originalnim i inovativnim" metodama da malo poboljšaju, našminkaju, ulepšaju tu mračnu sliku. 
Neka malo pogledaju na naše iskustvo, stojimo im na (raspo)laganju! 
Čudo je ta statistika i kako se sve računa GDP tj.BDP, šta tu ulazi, šta ne ulazi.....

Nezaposlenost u Americi skoro 15 odsto - najveća od Velike depresije
https://www.glasamerike.net/a/nezaposlenost-u-americi-skoro-15-odsto---najve%c4%87a-od-velike-depresije/5411591.html

[size=39]Atlanta -- U aprilu je u SAD izgubljeno 20,5 miliona radnih mesta zbog mera uvedenih u cilju sprečavanja širenja koronavirusa, saopštio je Biro za statistiku rada.[/size]

Koliko je ljudi kod nas nakon ukidanja vanrednog stanja zaista ostalo bez posla? Ja znam samo za ljude u turizmu i vezano za turizam ali to je jako mali broj. Koliko ce ih je zaista trajno ostati bez posla?

Mnoogo.Ljudi jos nisu svesni sta nas ocekuje.Pad ekonomije uvek ide brzo ali oporavak je dug i bolan.Berze ne oslikavaju pravo stanje ekonomije tako da sada imamo paradoks rast cena na berzi a sa druge strane rekordan broj nezaposlenih.Dokle god je ovoliko veliki broj nezaposlenih od rasta nema nista,ljudi ce sve manje trositi i to uglavnom na osnovne stvari za prezivljavanje.To stvara  spiralu koja dovodi do jos vece recesije.Ovaj skok na berzama je samo bila dobra prilika da se izadje i da se izvuce novac..Sto se tice Srbije ja ocekujem sledecu godinu kao katastrofalnu max. broj nezaposlenih devalvaciju kursa,zatrvaranje firmi...Ovi mediji sto pricaju o brzom oporavku vec sledece godine su samo u sluzbi predizborne kampanje.Setimo se samo sta je Tadic govorio 2008 da je kriza nasa sansa i da cemo izaci jos jaci.. Nikad se u istoriji nije desio pad posebno ne ovakav pa da onda dodje do rasta kao da nista nije bilo.Mislim da ce godine proci pre nego sto dodje do nekog oporavka tu pre svegamislim na  zapad,a tek kad se oni oporave doci ce do prelivanja novaca kod nas...

Zašto se uopšte bavite berzom? To je ista ona branša poput kazina i kladionica, u većini slučajeva vam otimaju novac. Volite da pripadate negde, želeli biste laku zaradu? Ja bih doneo zakon da ni jedan čovek na planeti ne sme da ima bogatstvo veće od milion evra, dolara.., tako bi se smanjila pohlepa i sačuvala planeta Zemlja. Niko nema prirodno pravo da ima mnogo a drugi da nemaju ništa.

Kolega Medax mislim da je Božidar Đelić to prvi rekao ali nije ni bitno.
Istina je da je ovo najbrži pad u istoriji. Neke zemlje već jesu u recesiji a koje nisu posle drugog kvartala će biti. I pad u svakom pogledu je neminovan. Za razliku od tebe kolega ja ipak verujem u rast 2021. Zašto imaš tako crno viđenje sledeće godine? Meni ova deluje da će biti najgora. Ne verujem da će sledeće godine nezaposlenih biti koliko u vreme SEKE. Naravno nikakvih najavljenih  8% sledeće godine, to je predizborna kampanja. Mislim da će pravu sliku stanja ponuditi 3 i 4 kvartal.
Slažem se i da zemljama koje imaju ekonomiju sličnu našoj predstoji nešto duži oporavak.
Jako bi mi značilo da i ostale kolege podele svoje mišljenje po pitanju krize i vremena potrebnog za oporavak na nivo iz 2019 godine. Kako kod nas tako i u svetu. Po meni 2023.

Plejade ::

 Ja bih doneo zakon da ni jedan čovek na planeti ne sme da ima bogatstvo veće od milion evra, dolara.., tako bi se smanjila pohlepa i sačuvala planeta Zemlja. Niko nema prirodno pravo da ima mnogo a drugi da nemaju ništa.

Jedna od opcija-posledica ove krize (ako bude stvarno tako velika) jeste i REVOLUCIJA, neka vrsta pobune protiv pohlepe, nešto slično onom pokretu 99%

S druga strane, opcija je i diktatura, jer već je rečeno: ovoj vrsti kapitalizma (a i svakoj drugoj) više nije potrebna demokratija.

Spremite se i za finansijsku krizu kaja će doći na kraju ove krize...