BG Aerodrom - AERO 3. deo

Vladulns ::

Meni je apsolutna jasna igra fondova i tu vidim uzrok... Ne dozvoljavaju rast cene, a uvek gledaju da jeftino dokupe akcije (što nije ne legitimno)....
Inače, Air Serbia je oborila rekord broja putnika iz prošle godine....

[You must be registered and logged in to see this link.]

Kako to ne dozvoljavaju? Ponuda akcija je jako mala i niko ne brani da se kupuju i podize cena. A evo ima jos lepih vesti.

[You must be registered and logged in to see this link.]

_


.
Etihad Airways to review European investment strategy - sources
Dec 20, 2016
[You must be registered and logged in to see this link.]

Dec 20 Abu Dhabi-based Etihad Airways is reviewing its strategy of investing in European airlines and is seeking an exit in a shake-up that could lead to the departure of CEO James Hogan, company and industry sources told Reuters on Tuesday.
Etihad saw a strategy to take equity stakes in carriers like Air Berlin, Alitalia and Air Serbia as a way to expand its European network but losses have mounted with Air Berlin and Alitalia failing to turn a profit.
Etihad announced on Sunday it was cutting jobs, with local rival Emirates following a day later in reviewing its workforce as overcapacity and a stronger dollar squeeze earnings.
Hogan's expected departure, which could come within the next three months according to the sources, and the Etihad restructuring was first reported by German daily Handelsblatt, which cited several sources as saying Etihad wanted to start unwinding its European investments in January.
"It is our long-standing policy never to comment on rumour or speculation," Etihad said in a statement.
 
Etihad last week finalised a deal for Air Berlin, in which it owns a 29 percent stake, to lease 38 crewed planes to Lufthansa. It is also buying Air Berlin's Niki unit and placing it into a new leisure airline joint venture with tour operator TUI.
 
The measures will halve Air Berlin's fleet, leaving it with just 75 planes focused on long-haul flying from Berlin and Duesseldorf.
Alitalia is considering job cuts and grounding planes, and Italian media have previously suggested that Lufthansa could become an investor in the struggling carrier, something that both have denied.

Ukoliko bude koncesije - država bi dobijala oko 10 miliona evra dividende... pa da racunamo koliko ce biti dividenda...

Zakon omogućava da Aerodrom "Nikola Tesla" bude dat u koncesiju najboljem ponuđaču za sumu od 400 do 500 miliona evra s tim što bi svake godine taj ponuđač morao da isplati državi oko 10 miliona evra dividende.

[You must be registered and logged in to see this link.]

iskreno za 500 mil i ja bi im dao aerodrom u koncesiju. Mada licno bih voleo da ostane ovako kako jeste jer ocigledno da napreduje.

Kad se računa ispadne 35 dinara bruto dividenda po akciji godišnje (ako bude koncesije).

bwresident ::

iskreno za 500 mil i ja bi im dao aerodrom u koncesiju. Mada licno bih voleo da ostane ovako kako jeste jer ocigledno da napreduje.

Ko dobija 500mil od koncesije, samo država ili svi akcionari?

nadam se drzava. Jer ja moj deo ne prodajem :)

Ne prodajes dajes u koncesiju.

Od koncesije (ako je prodaju po toj ceni) 1793 dinara bruto.

Jos jednom-NESTO SE U KONCESIJU DAJE A NE PRODAJE,a koja ce cifra biti u pitanju u vezi AERO, 300 m ili 500 m, zavisice od duzine koncesije 10 g, 20,30...

Ako sam dobro razumeo, dobićemo odmah svi između 1440-1793 din bruto ako se AERO da u koncesiju za 400-500 mil EUR. Uz to ostaje 35-36 din bruto dividende svake godine. Koliko je porez na prihod od koncesije?

Akcije se i dalje kotiraju na berzi samo je cena pala.

a odakle bi koncesionar placao naknadu? iz prihoda ili iz dividende?

trebalo bi da koncesionar sve to placa svojim novcem ili novcem koji bude zaradio kroz dividendu a ne kao trosak poslovanja aerodroma.

da bi mu se koncesija isplatila morao bi da znacajno uveca dividendu a tada bi i cena akcije skocila.

Fmember ::

a odakle bi koncesionar placao naknadu? iz prihoda ili iz dividende?

Iz prihoda, Iz dividende mu je skupo da placa

Toni Soprano ::

Ako sam dobro razumeo, dobićemo odmah svi između 1440-1793 din bruto ako se AERO da u koncesiju za 400-500 mil EUR. Uz to ostaje 35-36 din bruto dividende svake godine. Koliko je porez na prihod od koncesije?

Sta kazu ostali ? Da li Toni dobro racuna ?
Neka neko napise kratko i jasno koje su varijante sve moguce ?

Ars Vivendi ::

Fmember ::

a odakle bi koncesionar placao naknadu? iz prihoda ili iz dividende?

ako se ne varam, ne postji obveza davanja akcija u konciesiju. u tom slucaju, mali akcionar koji ne bi ustupili svoje akcije koncesionaru, bi imali pravo na isti iznos dividende po akciji kao i koncesionar,

ako se akcionar odluci da ustupi akcije koncesionaru onda ima zagarantovantu 'rentu' prema uslovima koncesije.\

pa sad, kad bi sve bilo bez muljanja, ako se koncesionaru isplati da placa koncesiju i sve to na kraju vrati kroz dividendu onda bi se i malim akcionarima moglo da isplati da sacuvaju svoje akcije, tj da ih ne ustupe koncesionaru.

ali ako koncesionar ima nameru da ulozen novac povrati tako sto bu ugovarao povlascene cene povezanim firmama, onda naravno da nema nista od velike dividende niti povecanja cene akcija dok traje koncesija.

Pretpostavimo da se za koncesiju celog AERO daje 343 mil e,  tj. 10e po akciji.
Sta su moguce varijante ?

1. Mali akcionar pristane da mu akcije idu u koncesiju.zajedno sa drzavnim delom.
   Koliko i kada dobija pare za koncesiju ?

2. Mali akcionar NE pristane da mu akcije idu u koncesiju.zajedno sa drzavnim delom.
   Sta se desava na berzi sa tim akcijama i koliko ovo pod 2. ima smisla ?

Trebalo bi da bude i nesaglasnost ko nece u koncesiju.

Pera Božić ::

Trebalo bi da bude i nesaglasnost ko nece u koncesiju.

Sta mislite po kojoj bi ceni mogla da ide nesaglasnost ?

Popaj ::

Toni Soprano ::

Ako sam dobro razumeo, dobićemo odmah svi između 1440-1793 din bruto ako se AERO da u koncesiju za 400-500 mil EUR. Uz to ostaje 35-36 din bruto dividende svake godine. Koliko je porez na prihod od koncesije?

Sta kazu ostali ?   Da li Toni dobro racuna ?
Neka neko napise kratko i jasno koje su varijante sve moguce ?

Tako mali Djokica zamislja konzervatorijum..ali evo prvi pristajem da dam akcije u koncesiju,za 1440 odmah u cashu, plus dividende svake godine(koliko god) i da mi naravno na kraju vrati akcije 

Znaci nema niko od iskusnih spekulanata da napise sve moguce (ocekivane) varijante za AERO.
Izgleda da je tu sve neizvesno. Stara prica o koncesiji, novo Vucicevo obecanje da ce je biti, ....
Izgleda da tu niko nije siguran sta ce se ustvari desiti. Voleo bih da cujem misljenje Big Mileta, Arsa,
Matthew Greenburgh, Sneki, i ostalih iskusnih forumasa. Hvala.

Popaj ::

Toni Soprano ::

Ako sam dobro razumeo, dobićemo odmah svi između 1440-1793 din bruto ako se AERO da u koncesiju za 400-500 mil EUR. Uz to ostaje 35-36 din bruto dividende svake godine. Koliko je porez na prihod od koncesije?

Sta kazu ostali ?   Da li Toni dobro racuna ?
Neka neko napise kratko i jasno koje su varijante sve moguce ?

Ipak verujem da će biti u jednakim ratama u sledećih x godina + dividende:

Koncesiona naknada
Član 43
Koncesionar, odnosno koncedent je dužan da plaća novčanu naknadu za koncesiju u iznosu i na način kako je to uređeno javnim ugovorom o koncesiji, osim ako plaćanje naknade za koncesiju nije ekonomski opravdano.
Koncesionom naknadom biće obuhvaćena i naknada za korišćenje određenog dobra u opštoj upotrebi propisana zakonom kojim se uređuje korišćenje predmetnog dobra.
Novčana naknada za koncesiju može biti ugovorena kao stalan jednak iznos, odnosno kao varijabilni iznos, u zavisnosti od specifičnosti pojedine vrste koncesije.
Visina koncesione naknade određuje se zavisno od vrste prirodnog bogatstva, vrste delatnosti, roka trajanja koncesije, poslovnog rizika i očekivane dobiti, opremljenosti i površini dobra u opštoj upotrebi, odnosno javnog dobra.
Javnim ugovorom o koncesiji može se odrediti promena visine koncesione naknade u određenom vremenskom periodu, za vreme trajanja javnog ugovora o koncesiji, što je neophodno naznačiti u konkursnoj dokumentaciji.
Koncesiona naknada kada je plaća koncesionar je prihod budžeta Republike Srbije, odnosno budžeta autonomne pokrajine ili jedinice lokalne samouprave, a u slučaju da je koncesionom naknadom obuhvaćena i naknada iz stava 2. ovog člana, ta sredstva se usmeravaju i koriste za namene definisane u skladu sa zakonom kojim se uređuje korišćenje predmetnog dobra.
Naknada koja je obuhvaćena koncesionom naknadom iz stava 2. ovog člana, ne može biti niža od iznosa utvrđenog u skladu sa zakonom kojim se uređuje korišćenje predmetnog dobra.

Presek za dividendu je ako se ne varam 31.12. ?

        Pošto vidim da vlada prilična konfuzija oko toga šta će se desiti sa malim akcionarima u slučaju da država ustupi aerodrom u koncesiju, kao potencionalno zainteresovana strana i ja ću se malo priključiti diskusiji. Kao prvo, mislim da bi trebalo sačekati usvajanje "zakona o davanju vazdušnih luka i vojnih kompleksa u koncesiju". Predlog zakona je stigao u Skupštinu 8. decembra i kao i većina drugih zakona, biće razmatran i izglasan bez javne rasprave po hitnom postupku, tako da ga možemo očekivati već krajem januara. Novi zakon je predložen zbog toga što dosadašnji zakon o javno-privatnom partnerstvu i koncesijama ne može biti involviran kada su u pitanju aerodromi zbog toga što ne obuhvata termin "aerodromskog kompleksa", pa se samim tim npr. ne odnosi na zemljište oko aerodromske zgrade na kojem se nalaze piste.

        Do tada možemo samo okvirno razmotriti činjenice. Kao prvo, u slučaju da se država odluči da ustupi SVOJ deo koncesionaru na odredjeni vremenski period, za vreme trajanja koncesije ona se odriče svih prava i obaveza koje, dok je vremenski odredjena koncesija na snazi, pripadaju koncesionaru. Naravno, ugovorom bi bile precizirane pojedinosti oko toga šta se dešava ako koncesionar ne ispunjava svoje dužnosti, loše upravlja aerodromom ili ako ne posluje po zakonu i slično. To znači da koncesionar taj (unapred odredjeni) vremenski period upravlja aerodromom, postavlja svoj menadžment i ostale organe uprave, donosi odluke o svim budućim značajnim ulaganjima, planovima u vezi razvoja, zaduženjima, raspodeli dobiti, i svemu drugom od značaja za predmeet koncesije kojom upravlja. Uzimanjem u koncesiju on doslovno preuzima sva zakonom predvidjena prava i obaveze koje bi imao da je nominalni vlasnik. Nakon isteka koncesionog perioda, on (naj češće bez naknade) vraća prava i obaveze koje proističu iz ugovora o koncesiji "pravom" vlasniku, tj. državi. Važno je napomenutu da je jedino država tj. njeni organi i organi lokalne samouprave imaju pravo davanja nekog opšteg javnog dobra pod koncesiju. Da bi koncesionar ostvario sva ta prava, državi na ime obeštećenja plaća dogovorenu nadoknadu koja može biti plaćena od jednom ili u više godišnjih rata. To je stvar dogovora.
        Šta to znači za manjiske vlasnike tj. male akcionare? Onaj ko koncesionaru ustupi svoje vlasništvo na vremenski period odredjen ugovorom o koncesiji, odriče se svih svojih prava i obaveza do okončanja ugovorenog perioda. To implicira da akcionari koji svoje akcije ustupe koncesionaru, za taj period ne mogu računati na dividendu koja će pripasti koncesionaru kao izvor prihoda iz kog će isplatiti svoja ulaganja. Oni mogu računati isključivo na porast vrednosti aerodroma, a samim tim i na rast vrednosti svojih akcija. Svo vreme trajanja koncesije oni će moći raspolagati svojim akcijama, prodati ih na berzi po tržišnoj ceni, založiti ih za dobijanje kredita, uneti ih kao osnivački kapital u neku svoju firmu itd. Na kraju ugovorenog perioda oni dobijaju svoje akcije nazad. Ono što akcionari dobijaju je iznos naknade za koncesiju, koja se može izračunati deljenjem cifre dobijene na tenderu sa ukupnim brojem akcija plus vrednost akcije u trenutku prodaje.
        Ono na šta treba obratiti pažnju su pre svega odnosi u budućoj kompaniji. Pošto predmet koncesije može biti isključivo dobro u vlasništvu države/pokrajine/likalne samouprave, mali akcionari ne mogu biti koncedenti. Zbog toga, iako se često poistovećuju, oo ne bi mogla biti klasična koncesija već BOT model (najčešće korišćen kod finansiranja infrastrukture), a u konkretnom slučaju najverovatnije ROT model ili neka kombinacija oba ova modela. Zato bih pre donošenja zaključaka sačekao da vidim kako će izgledati novi zakon.
        Da reyimiram, mnogo što šta je ovde još nejasno. Ono što je izvesno je da onaj ko svoje akcije, zajedno sa državnim da u koncesiju (ako ova mogućnost uopšte bude postojala), ne može računati ni na kakve dividende u periodu trajanja koncesije. Sem toga, pošto bi po svim zdravorazumskim načelima, u slučaju koncesije morala postojati mogućnost nesaglasnosti, ko bi bio dužan da otkupi akcije od nesaglasnih akcionara? Koncesionar svakako ne pošto on ne postaje vlasnik, pa nam tako ostaje samo država. 
        Za sada postoji prilično velika zainteresovanost kod velikih igrača za aerodrom Nikola Tesla. Sem dve kompanije iz UAE i dve iz Kine, zainteresovani su i francuski "Vinci" i "Bing" kao i Nemački "Fraport". To dovoljno govori o tome koliko je aerodrom perspektivan. Prognozirana cena koncesije je izmedju 100 miliona i pola milijarde evra, u zavisnosti od perioda na koji bi koncesija bila data pa do toga šta bi se sve budući koncesionar obavezao da izgradi, sem još jedne piste, novog terminala, velike garaže i barem jednog hotela visoke kategorije koji će sigurno biti uslovljeni budućim tenderom. Sve ovo će na kraju koncesije pripasti vlasnicima.

        *Pošto je moj post ionako predugačak, nisam hteo da Vas opterećujem objašnjenjima za pojedine termine. Sve što vas interesuje u vezi njih možete sasvim sigurno pronaći na internetu. Pokušaću da budem aktivan koliko mi to obaveze budu dozvoljavale.

Kratko nesaglasnost

Druga pista nije potrebna Aerodromu sigurno dok ne predje dosta preko 10miliona putnika , a to sigurno nece biti skoro...

Sto se tice nesaglasnosti, nikada nisu vecinski akcoanri direktno kupovali akcije od malih nesaglasnih, vec sama firma, tako bi trebalo biti i u ovom slucaju.

2 stvari....
I - Etihad grupa (Etihad Aviation Group – EAG) saopštila je da će ostati u potpunosti posvećena strateškom partnerstvu sa većinskim vlasnikom Er Srbije, Vladom Srbije......

[You must be registered and logged in to see this link.]

II - Otvorene ponude za Sava Centar - U trci Delta Holding i konzorcijum Aerodrom Nikola Tesla-Energoprojekt Holding-Beogradski sajam.....

[You must be registered and logged in to see this link.]

U 10:48 se jos trgovalo po ceni od 1168 din, a onda su kupci shvatili da nece dobiti dividendu,
pa placaju ne vise od 1115 din. Ko su ti koji kupuju po jucerasnjim cenama ? Neobavesteni ?

Ovde ne postoji mogucnost za nesaglasnost jer koncesionar ne kupuje aerodrom.
Akcije ostaju vlasnistvo akcionara i dalje ce se njima trgovati na berzi. Akcionari ne trpe nikakvu stetu. A koliko ce biti dividenda to ce se videti.
Drzava moze svoj deo da proda, da u koncesiju, pokloni, a mali akcionari mogu slobodno da raspolazu svojim akcjama sve dok vecinski ne stekne 90%.

Kolku ce dobit ostvariti koncesionar to ce se tek videti i iz nje ce delit dividendu sebi i malim  akconarima, a drzava se odrekla dividende u korist koncesionara, ona jedino moze posebnim ugovorom da se dogovori sa koncesionarom da joj pored sume koju ce dobiti na pocetku koncesije da ugovori da joj se godisnje isplacuje fiksna suma kao neka vrsta dela dobiti koju ce ostvariti koncesonar.
Cak i kada u toj godini koncesionar ne ostvari dobit, a u tom slucaju (kada n ema dobiti) koncesionar naravno ne deli dobit ostalim akcionarima...

Drzava moye da se dogovori i da joj se pominjana suma od 500 mil isplacuje u nekoliko rata sa kamatom i sl.

Popaj ::

U 10:48 se jos trgovalo po ceni od 1168 din,  a onda su kupci shvatili da nece dobiti dividendu,
pa placaju ne vise od 1115 din.   Ko su ti koji kupuju po jucerasnjim cenama ?  Neobavesteni ?

Rekao bih da su to kupci kojima je dividenda sekundarna stvar.

P.S. Zapamtite - vase akcije nemaju nikakve veze sa akcijama drzave!! Svako je vlasnik svog udela!
To sto drzava daje svoj deo u koncesiju ne mora nista da znaci za male akcionare. Ali ugovorom moze svasta da bude ponudjeno... pa ko prihvati, prihvatio je.

Tesko je ovde ocekivati veliku dividendu. Po mojoj pretpostavci to je oko 20 dinara jer oni ce sigurno jos jednom deliti dividendu. I ja mislim da su kupci dugorocni investitori kojima svakako nije mnogo vazna ova dividenda.