Naftna Industrija - NIIS 8. DEO

Big Mile ::

Joco, ako vec trguješ 7 god. trebao bi da znaš da se na berzi može zaradiri i kad hartija pada a na samo kada raste, ili ti nisi na berz samo zbog zarade??? 

Prosvetli me @Big Mile, zaista ne znam. 

Je'l to belex ustanovio mogućnost trgovanja fjučersima i opcijama   ?!

PS. Motivi trgovanja su mi filantropski tako da nemoj da se sekiraš za mene. 

2010 otpisano 25,8 mld
2011 otpisano 25,6 mld
2012 otpisano 34,5 mld
2013 otpisano 39,5 mld
u prvih 9 mjeseci 2014 otpisano cca 30 mld
...ovo su sve podaci iz konolidiranih izvješčća..dakle ukupno 155 mld.

Prosječna vrijednost zaliha na kraju svake godine je oko 50 mld. I sad kako je moguće da ovih 155 mld još uvijek malte ne ništa nije otpisano, jer po medijima i dalje stoje dugovi Petrohemije i Srbijagasa...

Zato sam i naveo primjer 2013 godine, gdje su na početku godine bila potraživanja 40 mld, a na kraju ide otpis 39,5...Pa tada je trebalo već očistiti dugove....

Glede starih knjiga u kojima ta potraživanja stoje. Kakve stare knjige ??? Moram priznati da mi to nije jasno. Volio bi da mi netko to pojasni. OK. Ako pretpostavimo da su ta potraživanja u nekim "starim" knjigama, onda se otpis radi u starim knjigama, a ne u "novim", kao što se radi...

Glede ovo otpis kako sam ja naveo, a samo se radi o procjeni da se neće naplatit....
Kada bi se taj "otpisani" iznos naplatio morao bi se "provući" kroz Bilans uspeha u polju Ostali (prihodi ) rashodi, iz razloga što je to nešto bilo nešto što ima knjigovodstvenu vrijednost 0, a odjednom je postalo nešto opipljivo.
Gledajući Ostale prihode u godinama od 2010 do danas toga nije ni bilo, pa vjerujem da ni neće...

Za ovo je primjer kad u Hr. brodarske/tankerske kompanije u potpunosti amortiziraju kupljeni brod i nakon toga on ima knjigovodstvenu vrijednost 0. Međutim, kad se isti nakon toga proda vrijednost prodaje se bilježi u Bilans uspjeha pod Ostali prihodi... 

Glede "muljaža"...Poučen iskustvom Sanader-INA mislim da je sve moguće...

Pri tome je zanimljivo da je i uvoz nafte iz Rusije skoro tri puta veći u odnosu na isti period 2013. ???

https://www.aikb.net/t1006p44-izvoz-u-rusiju#136930

citat ::

Gorivo i u Hrvatskoj sve jeftinije, a kod nas...

Dok u svetlu nastavka vrtoglavog pada cena sirove nafte na svetskom tržištu, u Srbiji gorivo beleži simbolično niže cene, u Hrvatskoj cene naftnih derivata padaju treću nedelju uzastopono.

Sve će to narod da plati...

@Boranija

...da se nadovežem, platiće narod (akcionari) I razliku u ceni akcije između sadašnje cene I buduće cene ali znatno niže zbog zlih rusa I loših političara koji još jednom pokazuju kako se STUČNO vode kompanije I države. Ooo boga mi, ja već tu razliku, ako mogu da biram, neću da im platim!

Kazu ovako...


Cena goriva na pumpama u Srbiji pala je protekle nedelje za oko jedan dinar, kao posledica snižavanja cene sirove nafte, ali i stabilizacije kursa dinara u odnosu na evro i dolar. Gorivo je moglo da pojeftini još koji dinar da država nije od 15. oktobra uvela novi namet – na svaki prodati litar goriva trgovcima se naplaćuje taksa za obavezne rezerve goriva.

– Činjenica je da je za poslednjih pola godine cena barela pala za trećinu sa 104 na 86 dolara i da bi po tom osnovu trebalo očekivati da gorivo pojeftini više od ovog jednog dinara, ali prometnici u ovom času nemaju računicu za to, objašnjava Tomislav Mićović, generalni sekretar Udruženja naftnih kompanija Srbije.

Razlog za to je pad dinara uodnosu na evro i dolar. Za devet meseci dinar je prema evru izgubio četiri, a u odnosu na dolar čak 13 procenata.

Da kompanije imaju prostora da dodatno snize cene na pumpama, sigurno bi to uradile, jer u poslednjih godinu, godinu i po dana prodaja ili opada ili stagnira, kaže Mićović i dodaje da bi, ukoliko cena barela nastavi da pada, uz ovaj nepromenjeni kurs, gorivo moglo dodatno da pojeftini.

Realno je očekivati, da će uz najavljeno povećanje akcize od 1. januara na dizel i benzin, gorivo u Srbiji biti među najskupljima u regionu, prvenstveno zbog najvećih zahvatanja države u ceni derivata. Država sada po svakom litru benzina uzima 50, a za dizel 46 dinara, plus PDV.

Koga interesuje cene goriva može da otvori sledeći sajt:

http://www.fuel-prices-europe.info/

Jako bi se iznenadili kako se kreću cene goriva...
Samo jedan primer - Dizel u Luksemburgu - 1,12 eur......
Montenegro - dizel - 1,19 eur.......

Neko je prodao 50.000 akcija na 825 din?

I neko je kupio po 825 ako su podaci tacni.

Tenerife
Mora da je neki strani fond napusta nasu teritoriju dali moze da se pogleda negde dali je domaci ili strani fond ? Unapred hvala . Steta za niis sto ovako pada i gubi poverenje investitora . Ima li smisla jos dokupljivati ili treba sacekati da se vidi gde je dno ovde ?

Prva kupnja 807 50 komada, pa 803  

Sva sreća da sam sve prodao na 850

Global Macro Capital Opportunity je prodao 40400 akcija od 30.9.2014 do danas na Crhov.rs
Unikredit Bank Kastodi Zbirni je smanjio broj akcija za nekih 38000
Raiffeisen je smanjio za 5000
Societe Generale Kastodi Fond je smanjio za nekih 8000
East Capital je smanjio za nekih 36000

Ovde je prikazan presek na dan 30.9.2014
http://ir.nis.rs/akcie-i-dividenda/akcie-i-vlasnichka-struktura/

pogledati I www.crhov.rs

Tenerife ::

Global Macro Capital Opportunity je prodao 40400 akcija od 30.9.2014 do danas na Crhov.rs
Unikredit Bank Kastodi Zbirni je smanjio broj akcija za nekih 38000
Raiffeisen je smanjio za 5000
Societe Generale Kastodi Fond je smanjio za nekih 8000
East Capital je smanjio za nekih 36000

Ovde je prikazan presek na dan 30.9.2014
http://ir.nis.rs/akcie-i-dividenda/akcie-i-vlasnichka-struktura/

pogledati I www.crhov.rs

Da, ali pitanje je ko je kupio? Ne verujem da su svu količinu kupila fizička lica. Možda mali deo. 

@Dragan11

Ko je kupio ne zna se. Zašto konstantno izlaze ovi iz top 10 je veći problem za akciju, jel da? Verovatno mogu da se kupe prosperitetnije akcije, tamo nekih firmi, šta jaznam.

Tenerife ::

@Dragan11

Ko je kupio ne zna se. Zašto konstantno izlaze ovi iz top 10 je veći problem za akciju, jel da? Verovatno mogu da se kupe prosperitetnije akcije, tamo nekih firmi, šta jaznam.

Naravno, slažem se sa tobom da je problem za akciju kada izlaze akcionari iz top 10. Lično nisam očekivao ovoliki pad. Samo me živo interesuje ko je kupac. 

Odokativno sam prebrojao količine akcija koje su prodavane od 30.9 do danas, stigoh na nekih 280.000 akcija. Od tog broja akcionari iz Top 10 su učestvovali u prodaji po ovom preseku oko 50%. Ako neko misli da grešim slobodno neka me ispravi. Hvala.

Stvari su totalno suprotne...
Strani fondovi skupljaju, a ne prodaju.....

Konkretno:
Global Macro....176.065 na 30.09
Global Macro....216.465 danas; znači plus preko 40.000 kom.

East Capital......453.989 na 30.09
East Capital......490.989 danas; znači nešto malo manje od 40.000 kom

Societe...260553 na 30.09
danas 268.210....

Unicredit isto pojačo za skoro 40.000....

Tenerife ::

Odokativno sam prebrojao količine akcija koje su prodavane od 30.9 do danas, stigoh na nekih 280.000 akcija. Od tog broja akcionari iz Top 10 su učestvovali u prodaji po ovom preseku oko 50%. Ako neko misli da grešim slobodno neka me ispravi. Hvala.

 Da, ali pitanje je i na koji način je kupovano, tj. ko je kupio. Kada su te količine u pitanju,...Da li se prodavalo u sitnijim paketima ili kao danas 40-50000 kom. ..Onda su i novi kupci ozbiljniji investitori?!

F*ck, sto 100% upravu Flyer, pomesao brauzere, jbg. kad čovek radi sto stvari odjednom. Izvinjavam se zbog ovog sr*nja u prethodnim postovima. Ček da pogledam ponovo...

Šta lupate glave nepotrebno, odmah  se znalo po objavi rezultata da ce ici dole. I sada se jasno vidi da je 800 neka sledeca stepenica oko koje ce se neko vreme vrteti cena. Dalji smer ce opet zavisiti od raznih dešavanja. Meni  licno ovo može biti opet interesantno na ceni od 700 i par dinara.

Znaci da strani fondovi kupuju. To bi trebalo da bude dobro...

Zasto li je onda tolika navala na prodaji?! 

Samo zbog slabih rezultata?!  

Pa u normalnom svetu, akcije kompanija padaju kada su rezultati lošiji od ocekivanih. Stvar je ovde vec bila jasna kada su poceli istovari vecih kolicina na 860, neko je vec znao rezultate i krenuo sa prodajom.  Bitno je ko je prodavao a ko kupovao sada kada svi znamo rezultate posle zvanicne objave. Cini mi se da je ovo prva veca kolicina otrgovana od tada.

Big Mile ::

Šta lupate glave nepotrebno, odmah  se znalo po objavi rezultata da ce ici dole. I sada se jasno vidi da je 800 neka sledeca stepenica oko koje ce se neko vreme vrteti cena. Dalji smer ce opet zavisiti od raznih dešavanja. Meni  licno ovo može biti opet interesantno na ceni od 700 i par dinara.

Čini mi se beše da do skoro si pisao da je 880 dinara dobra cena za ulazak ili je to zastarela informacija?

NIS na m/cap od tek nesto vise od 1 milijardu evra ne moze biti skup. Pod pretpostavkom da profit po akciji ove godine bude 220 dinara, odnosno neto dividenda nekih 48 dinara to je jos uvek 6% na cenu akcije od 800 dinara.

Licno ne verujem da ce ovo da dotakne 800...nisam prodao,a sledece nedelje mozda i dokupim...

Pa debelo sam pogresio u proceni, ali ni ja nisam prodao, sadasnjih - 5% nije strasno,  ako uracunam provizije brokera minus bi bio veci, tako da cu sacekati rasplet. Tesi me da je neko kupio 50 k na ovim cenama, a pretpostavljam da taj ne baca novac tek tako

I kupac i prodavac je stranac 50.000 komada vidi se po FIS

Trade, jesam pisao sam, ali nisam samo pisao vec sam i kupio lepu kolicinu na 880. Naravno da sam ocekivao i rezultate bar na nivou prišlogodišnjih, ali kada sam ih video bez razmišljanja sam sve prodao na 860 i komplet izašao, napravio kap. gubitak pa cu imati makar nešto i za prebijanje. Vec sada da udjem nešto sam zaradio, ali kao što sam napred napisao za sada mi ne pada na pamet na ovim cenama.

Ne postoji nikakva politička ili ekonomska zavera SAD i Saudijske Arabije da drastično obore cenu nafte, već se radi o usporavanja industrijske proizvodnje i višku ponude, tvrde stručnjaci.

Čim su cene nafte počele ozbiljno da padaju, pojavila se teorija po kojoj SAD, uz pomoć Saudijske Arabije, kažnjavaju Rusiju zbog ukrajinske krize. Prema drugoj verziji, Saudijska Arabija sama spušta cenu, i to kako bi uklonila pokušaj SAD da naftom iz škriljaca osvoji tržište.

Niske cene nafte stavljaju van svake opcije skupe metode eksploatacije crnog zlata na američki način. Ali, nijedna od ove dve teorije zavere ne zasnivaju se na činjenicama, tvrde stručnjaci.

Budžet Saudijske Arabije, uz cene nafte manje od 80 dolara za barel, dolazi pod znak pitanja. Vašington se, s druge strane, plaši rasta dolara, što je tradicionalna reakcija valute na nisku naftu. Takav scenario udara po ekonomiji i konkurentnosti SAD.

Stručnjaci objašnjavaju da prodavci mogu da utiču na cene putem smanjenja ponude, ali budžeti kompanija već su isplanirani nekoliko godina unapred. Smanjenje ponude je direktna šteta delatnosti, zato što ne može da se zaustavi rad polovine bušotina, kako bi se zadržala cena.

Big Mile ::

Trade, jesam pisao sam, ali nisam samo pisao vec sam i kupio lepu kolicinu na 880. Naravno da sam ocekivao i rezultate bar na nivou prišlogodišnjih, ali kada sam ih video bez razmišljanja sam sve prodao na 860 i komplet izašao, napravio kap. gubitak pa cu imati makar nešto i za prebijanje. Vec sada da udjem nešto sam zaradio, ali kao što sam napred napisao za sada mi ne pada na pamet na ovim cenama.

Cena ce jos dole ali moram da priznam da su tvoja ocekivanja o ceni od 700 i par dinara zaista samo nagadjanje bez pokrica.

Koliko se secam prethodna dva kvartala su bila u nivou 2013, ako cetvrti ne podbaci, drasticno, godisnji rezulta ce biti vrlo solidan.

Big Mile ::

Trade, jesam pisao sam, ali nisam samo pisao vec sam i kupio lepu kolicinu na 880. Naravno da sam ocekivao i rezultate bar na nivou prišlogodišnjih, ali kada sam ih video bez razmišljanja sam sve prodao na 860 i komplet izašao, napravio kap. gubitak pa cu imati makar nešto i za prebijanje. Vec sada da udjem nešto sam zaradio, ali kao što sam napred napisao za sada mi ne pada na pamet na ovim cenama.

Big Mile, ja sam Trade now, nisam samo Trade. Verujem da ti ne bi prijalo da te oslovljavaju samo sa Big.

Meni je bilo jasno još mnogo pre objave rezultata da će kvartalni biti slabiji.

Koliko je meni poznato kada prvo napraviš kapitalni dobitak onda moraš da platiš porez. A kada posle toga napraviš kapitalni gubitak on će ti služiti za prebijanje budućih kapitalnih dobitaka.

Urosk,

nisi se meni obratio pa se ja sam pozivam na temu. Ja sam pisao pre preseka za dan dividende da će cena akcije da padne za iznos 2-3 dividende. To bi značilo ako padne za bruto 3 dividende to je 940-240=700 dinara ili ako računamo 3 neto dividende to bi bilo 940-204=736 dinara. Cena ide u tom pravcu samo sa izvesnim zakašnjenjem.

Za Mod D. predlog i ostale vlasnike foruma
ukoliko od foruma napravite akcionarsko društvo kliktaće forumaši samo tako jer će očekivati dividendu!!!

Trade Now ::

Urosk,

nisi se meni obratio pa se ja sam pozivam na temu. Ja sam pisao pre preseka za dan dividende da će cena akcije da padne za iznos 2-3 dividende. To bi značilo ako padne za bruto 3 dividende to je 940-240=700 dinara ili ako računamo 3 neto dividende to bi bilo 940-204=736 dinara. Cena ide u tom pravcu samo sa izvesnim zakašnjenjem.

Pa zar zaista mislis da cena akcije funkcionise po tom principu, daj molim te svima nam objasni kojom formulom si dosao do ove cene :))) i odluci se bruto ili neto. 

Iskren da budem, neozbiljno je iznositi ovakve konstatacije i jos pad cene akcije povezivati sa X  dividendom, meni je to bez ikakvog smisla.

Jos letos je bila korekcija vezana za dividendu ovo sad ima samo veze se rezultatima koji su manji od ocekivanih.

Sa kursom od 120 din za 1Eu sa mogucnoscu da na prolece zavrsimo sa 126 din za 1 eu.. sta mislite gde je dno...

mozda je ipak bolje da pricamo o ceni NIIS=a u Eurima,a ne dinarima..?

Interesantno je da se samo ovde cena akcije poredi sa visinom dividende. pokusavam da se setim makar i jedne akcije na Belex-u gde je dividenda veca od 5-6%, ali mi ne ide (osim DINNPB) i interesantno je da se i pise i razmislja samo u tom pravcu. Ovde je osnovni problem prvo Ukrajina, pa cena nafte, pa odnos EUR/USD. Mislim da cena zavisi prvo od jacih investitora (fondova) i njihove percepcije faktora koje sam nabrojao. Ako odluce da je stite na nekom nivou, vrlo lako ce to i uraditi.
Zaboravljamo cinjenicu da su prihodi na proslogodisnjem nivou a da je dobit manja usled kursnih razlika . Ali nisam siguran da Amerima odgovara trenutna vrednost dolara a ni cena nafte,a sa druge strane ministar ekonomije Nemacke izjavljuje da bi trebalo da se nastavi sa izgradnjom JT do Juzne Evrope (naravno da im je vaznije sopstveno dupe od ukrajinskog)????.....
Sve u svemu, mislim da niko vise ne moze sa sigurnoscu da kaze u kom ce se pravcu kretati cena, tako da se sve prethodno receno moze smatrati najobicnijim spekulacijama.
P.S. I ja bih voleo da cena padne na 700 dinara, tada bih znao sta mi valja ciniti.....