|
| Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! | |
|
+32MORNAR Cicija Smile Ars Vivendi Dragan Drag65 Zab196 BuffetSon Ceras Von Misha Milosss Moksha FatCat Dexiv Bond Dusan Admin Maca Limited011 MladenMB prevarant Friz Stojan Nenadovic MilanLaki Sneki Kobe Bryant Nisimo23 pepsiman Greta Teletrader MarkoJTD StefanMR 36 posters | |
Autor | Poruka |
---|
MladenMB Still learning
Broj poruka : 35 Points : 31 Datum upisa : 20.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 6:23 pm | |
| - Stojan Nenadovic ::
- MladenMB tako lepo odgovara na primedbe upućene povodom priložene teme, da mislim da se neće naljutiti ako kažem da je to Mladen Banjac, ekonomista iz Sombora, koga pozivam da se stavi na čelo Pokreta za nekreditni novac (a može i pravi novac, realni novac, kakav naziv usvojimo za pokret). Predlažem da svi glasamo za novac, koji u opticaj neće ulaziti kao kredit, odnosno dug, nego kao poklon. Ako ceo narod glasa tako, to se mora i ostvariti. Tako će Srbija osloboditi i sebe i celi svet i otvoriti novu eru u istoriji čovečanstva.
Što bih se ljutio gosn. Stojane, samo molim vas, drugi put navedite i ulicu, telefon, broj lične karte i krvnu grupu da informacija bude potpuna Ali se zato ljutim kada već drugi put iznosite neistinu da se zalažem za "nekreditnu alokaciju akumulacije u sektor proširene reprodukcije", što ja nigde nisam napisao niti pomislio, a vi mi već drugi put prišivate. | |
| | | Greta VIP
Broj poruka : 1280 Localisation : Bgd Points : 3147 Datum upisa : 28.05.2007
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 6:54 pm | |
| ne radi se ovde ni o kakvom "Kreiranju kredita iz ničega" i sve je Zakonom predvidjeno. Držimo se činjenica, Mladene!
http://www.nbs.yu/export/internet/latinica/30/30_4/30_4_6/index.html _________________ Samo hrabri pobedjuju
| |
| | | MladenMB Still learning
Broj poruka : 35 Points : 31 Datum upisa : 20.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 7:10 pm | |
| - Greta ::
- ne radi se ovde ni o kakvom "Kreiranju kredita iz ničega" i sve je Zakonom predvidjeno.
Držimo se činjenica, Mladene!
http://www.nbs.yu/export/internet/latinica/30/30_4/30_4_6/index.html Dobro Greta, šta taj link negira od onoga što sam napisao? I zašto tvrdiš da ne kreiraju kredite iz ničega, kada sami bankari i profesori to priznaju, što sam i naveo na kraju teksta? | |
| | | Greta VIP
Broj poruka : 1280 Localisation : Bgd Points : 3147 Datum upisa : 28.05.2007
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 7:27 pm | |
| ja samo apelujem da se držimo činjenica.
Ja se ne pozivam ni na kakve autoritete kao ti, već samo na činjenice koje su lako proverljive. Na sajtu Narodne banke Srbije lepo piše koji su uslovi da bi se neka banka mogla smatrati "kreditno sposobnom". Ne može bilo koja banka da izdaje "kredite ni iz čega", ona mora da bude kreditno sposobna. U novembru svake godine imamo nedelju štednje. Tada banke skupljaju štedne uloge gradjana, nudeći što povoljnije kamate. Cilj je prikupiti što je moguće više para i na taj način postati "kreditno sposoban". Bankari ipak nisu alhemičari - Da bi se nešto dalo, mora se prvo uzeti. _________________ Samo hrabri pobedjuju
| |
| | | StefanMR Dr. Economy
Broj poruka : 2983 Points : 2867 Datum upisa : 30.05.2009
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 7:56 pm | |
| I ja bih da se vratim u diskusiju...
Prvo, slažem se sa Gretom 100% što se tiče onoga "kriminalna delatnost". Ako je cilj privući pažnju kao što to rade neke nazovi novine (Kurir i slični), mislim da se gubi suština cele priče... Ako je po zakonu, tj. nije kažnjivo, onda nije kriminalna delatnost. Svi negativni epiteti stoje, ali ako ja ne mogu da predočim nekom državnom tužiocu da je tu prekršen neki zakon, džaba ta priča o "kriminalnoj delatnosti".
Ono na šta ja stalno pokušavam da vratim priču jesu konkretna rešenja koja nisu samo parole tipa "ujedinimo se svi i preporodimo svet" ili "narod mora da glasa i biće po volji narodnoj". Ovde su u pitanju neke stvari protiv kojih je borba slična borbi protiv pušenja (cigareta). Čak i da SVI znaju koliko je sve što rade privatne banke štetno za društvo, pitanje je da li bi nešto uradili povodom toga. Šta konkretno može pojedinac da uradi? I nemoj molim te da očekuješ da će (normalan) pojedinac da ide okolo i da viče da se banke bave kriminalnom delatnošću... Malim koracima se može doći do većih koraka, a onda i do neke promene. Ako je cilj napraviti malo buke, mislim da će se ova priča vrlo brzo pretvoriti u čisto gubljenje vremena! _________________ Forumski portfolio: AGBN (30%), ENHL (30%), TGAS (10%), JMBN (10%), DNOS (10%), SJPT (10%)
| |
| | | Limited011 Old member
Broj poruka : 2051 Points : 5498 Datum upisa : 07.05.2009
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 8:17 pm | |
| [You must be registered and logged in to see this image.]http://nekreditni-novac.smirkingwhale.com/?p=109 Čim vidim ono SPASIMO SRBIJU naježim se !! Bez ljutnje ovo liči na neku sektu! Samo ne znam jel ono Sunce izlazi ili je na zalasku...??? A vidim i da nema foruma na srpskom na kojem ova dvojica proroka nisu već izlagala svoj vjeruj.... :shock: | |
| | | Stojan Nenadovic Still learning
Broj poruka : 65 Points : 69 Datum upisa : 19.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 8:34 pm | |
| Gospodine Mladene, hvala Vam što se ne ljutite. Objavio sam ono što sam znao iz novina gde je objavljeno ko ste Vi, odnosno sa sajta Asocijacije malih i srednjih preduzeća i preduzetnika. Drugih podataka i nemam. Ovo što ste naveli da sam rekao za Vas, ja sam rekao za profesora Milutina Ćirovića, koji je prvi to objavio. Ja sam samo naveo da se Vi zalažete za poklanjanje novca za potrebe proizvodnje i da tako dolazite u grupu, kojoj pripada Ćirović. Ja mislim tako, ako nije tako, Vi objasnite šta zastupate. Vi ste mene i Ričrda Kuka, uvrstili u grupu onih koji predlažu da se novac poklanja potrošačima, i ja se ne ljutim zbog toga. U stvari, ja smatram da novac može da se poklanja kako za proizvodnju tako i za potrošnju. Ja mislim da su svi oni koji su protiv današnjeg stvaranja novca putem kredita na jednoj, pravoj strani. Ostali treba da nam se pridruže. Ja znam ko je u pravu. Zarlenga i Kuk ne koriste reč nekreditni novac, ali ja znam da misle isto kao i ja. Ja mislim kao i Vi. Ako sad kažete da ni Vi ne koristite reč nekreditni novac, ja ću tu promenu primiti k znanju, ali to u opšte nije bitno. | |
| | | MladenMB Still learning
Broj poruka : 35 Points : 31 Datum upisa : 20.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 8:35 pm | |
| - Greta ::
- ja samo apelujem da se držimo činjenica.
Ja se ne pozivam ni na kakve autoritete kao ti, već samo na činjenice koje su lako proverljive.
Na sajtu Narodne banke Srbije lepo piše koji su uslovi da bi se neka banka mogla smatrati "kreditno sposobnom". Ne može bilo koja banka da izdaje "kredite ni iz čega", ona mora da bude kreditno sposobna. U novembru svake godine imamo nedelju štednje. Tada banke skupljaju štedne uloge gradjana, nudeći što povoljnije kamate. Cilj je prikupiti što je moguće više para i na taj način postati "kreditno sposoban". Bankari ipak nisu alhemičari - Da bi se nešto dalo, mora se prvo uzeti. Kad se kaže kreditno sposobna, podrazumeva se sposobna da kreira bezgotovinski novac (kredite) iz vazduha. Štednja bankama nije potrebna, osim gotovine koju ne može sama da kreira. Biti alhemičar nije teško kad je u pitanju bankarski ili bezgotovinski novac, jer on nema supstancu, predstavlja puku zablešku na tekućem računu. Ako ipak smatraš da banke ne izdaju kredite iz ničega i da nisu alhemičari, jel možeš da mi ukratko objasniš strukturu M1 novčanog agregata, tačnije poreklo tzv. transferabilnih depozita? Evo linka na sajtu NBS http://www.nbs.rs/export/internet/latinica/80/80_2/novcani_agregati_2009.pdf P.S. Imam utisak da se moje reči i kritike doživljavaju suviše lično, a ja stvarno nemam ništa protiv bankarskih službenika, već onih koji su osmislili postojeći sistem i zataškali njegove mehanizme. | |
| | | Kobe Bryant VIP
Broj poruka : 3003 Godina : 48 Localisation : N.BGD Points : 5593 Datum upisa : 22.05.2007
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 9:02 pm | |
| Niko se ne ljuti... i niko ne osporava činjenično stanje (kreiranje novca) - o tome imaš na internetu u količinama !! To što se uvek nadje neko ko ne zna ništa o tome... nije tragedija. Koga zanima može sve sam da pronadje na internetu... Nije potrebno da ponavljate KAKO je - i ŠTA banke rade - to je jasno ko dan! Iliti: TO JE ČINJENIČNO STANJE i nije kriminal, jer za to nikoga ne hapse... Ono što je problem jeste: slabo ste objasnili kako bi taj "vaš" sistem funkcionisao?? Mislim na ovaj sistem koji "otvara novu eru čovečanstva" - čarobno rešenje finans. krize!! Država naštampa pare, "podeli ih" :bounce: - ovo mi se dopada, ali me brine ono posle.... Mislim da ili niste uspeli da objasnite kako to funkcioniše ili još radite na "doterivanju" modela? Čudim se što do sada niste objavili neku knjigu o tome već se "potucate" po raznim forumima (i onima koji nemaju nikakvu vezu sa ekonomijom), jeste li upoznali svoje nekadašnje profesore sa vašim idejama? Šta oni kažu? Ako je model neka vrsta pepertumobile (?) možda je vreme da Nobelov Komitet bude obavešten o takvom otkricu?? :bball: Dakle - šta je cilj?Da obavestite ljude kako to rade banke (ćorav posao pošto o tome ima SVE na internetu od raznih autora) ilda promovišete "rešenje koje će spasti svet i srbiju i otvoriti novu eru čovečanstva"?? Hvala na odgovoru.... _________________ Najviše volim zakone koji nemaju kaznene odredbe, ti su najbolji!
| |
| | | Stojan Nenadovic Still learning
Broj poruka : 65 Points : 69 Datum upisa : 19.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 9:25 pm | |
| Gospodine Limited011, ova srpska verzija "Spas za Srbiju" ima englesku verziju koja glasi "Spas za svet". Proučte dobro pa će te videti da je tako. Gospodine StefanoR i gospođa Greta, ako želite da vidite šta o nekreditnom novcu kažu neki drugi preporučujem Vam http://monetary.org i http://richardccook.com kao i moj sajt http://noncredit-money.org Videćete da će to uskoro biti pred Kongresom SAD. Upoznajte se sa novim pogledima na sadašnju svetsku krizu. | |
| | | StefanMR Dr. Economy
Broj poruka : 2983 Points : 2867 Datum upisa : 30.05.2009
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 9:29 pm | |
| Gospodine Nenadoviću, Ja razumem sve ono o čemu ste Vi i Nenad pisali. Nema potrebe da čitam više o tome da bih razumeo (čitaću kada budem imao vremena jer je interesantna tema).
Ono što ja vas (dvojicu) uporno pitam jeste: šta vi predlažete da uradimo? Evo, ja sam na vašoj strani, ukapirao sam celu priču, i zanima me šta sada! Nisam neki fundamentalista, NSPM mi se gadi, Kurir mi se gadi, ali volim akciju (i akciju na berzi i akciju-rad-dela) i jako me interesuje koji je vaš predlog za mene i šta ja da kažem npr. mojim prijateljima kad im budem objašnjavao ovo! _________________ Forumski portfolio: AGBN (30%), ENHL (30%), TGAS (10%), JMBN (10%), DNOS (10%), SJPT (10%)
| |
| | | Greta VIP
Broj poruka : 1280 Localisation : Bgd Points : 3147 Datum upisa : 28.05.2007
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 9:39 pm | |
| - MladenMB ::
- P.S. Imam utisak da se moje reči i kritike doživljavaju suviše lično, a ja stvarno nemam ništa protiv bankarskih službenika, već onih koji su osmislili postojeći sistem i zataškali njegove mehanizme.
:D Nisam bankarski službenik i stvarno ne doživljavam ništa lično. Samo očekujem od sagovornika da se služi argumentima i proverljivim činjenicama, bez obzira koja je tema u pitanju _________________ Samo hrabri pobedjuju
| |
| | | Maca VIP
Broj poruka : 1869 Godina : 47 Localisation : Sombor Points : 5160 Datum upisa : 28.05.2007
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 9:46 pm | |
| Mladene, Stojane ima jedna kineska koja možda može da pomogne:
"Nepoveravaj pare majmunima ako ne umeš da se vereš po drveću" . | |
| | | Stojan Nenadovic Still learning
Broj poruka : 65 Points : 69 Datum upisa : 19.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 9:55 pm | |
| Gospodine Cobe Bryant, šta rade bankari objašnjava Mladen, a šta treba i kako uraditi da se reši sadašnja svetska kriza i predupredi mogućnost novih kriza, objašnjavam ja. Najkraće rečeno, ponuda mora uvek biti veća od tražnje. Višak ponude nad tražnjom može se realzovati (kupiti) samo pomoću emisije nekreditnog novca koji se daje kao poklon. U SAD kongresen Dennis Kucinich treba da podnese AmeričkI Monetarni Akt koji predviđa da se novac kao poklon daje za infrastrukturu, za prosvetu, za zdravstvo i za penzije. Ričard Kuk predviđa da svaki građanin SAD dobije mesečno nacionanu dividedu kao poklon. Kuk je predvideo 1000 dolara mesečno za svakog građanina. Sad je taj iznos nešto smanjio. Ja imam matematičku formulu po kojoj se to radi, tako da nema inflacije. Sada se bore protiv krize tako što dodaju pare u opticaj preko svake mere. Već su uvećali količinu novca u opticaju za deset puta i to im takođe neće biti dovoljno, pa će morati još. Samo nekoliko procenata nekreditnog novca je dovoljno da se svi problemi reše. Ovaj dolar vredi 1% od dolara pre sto godina. Nekreditni novac imao bi istu vrednost večito. Birajte koji novac hoćete. | |
| | | MladenMB Still learning
Broj poruka : 35 Points : 31 Datum upisa : 20.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 10:03 pm | |
| @StefanMR,
Nema akcije sve dok ljudi misle da banke posluju legalno i dok ne shvate šta je to novac i kako se on danas kreira i ubacuje u sistem.
Stojan Nenadović, poput Nebojše Katića, misli da je problem u teoriji, neznanju i diletantizmu vladajućih struktura, što je po meni ultra naivno i ja se ograđujem od njegovih pisanja. Takođe bih ga zamolio da mi ne truje temu i ne dovodi ljude u zabludu, jer imamo totalno različite stavove. | |
| | | Stojan Nenadovic Still learning
Broj poruka : 65 Points : 69 Datum upisa : 19.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 10:19 pm | |
| Gospodine StefanoMR, kad sam ja izneo moj predlog a to je bilo pre izbijanja krize, predložio sam da se 400 miliona evra pokloni za penzie i dečije dodatke. Kad sam video da je povučeno milijardu evra iz opticaja, tražio sam da se odmah vrati tih milijardu evra nazad u opticaj. Toliki je nama sada budžetski deficit. Mi se zadužujemo da pokrijemo budžetski deficit, a to nije potrebno. Deficit može da se pokrije nekreditnim novcem, bez obaveze zaduživanja. Mi se zadužujemo milijarde evra, a ne bi morali. Dobićemo mnogo više evra kao duga, nego što nam je potrebno novca koji je poklon. Ne bi mali inflaciju a dolar i evro bi padai u odnosu na dinar. Ovako mi povučemo 20% novca iz optcaja a oni povuku 30% evra i dinar padne u odnosu na evro. Mi ne treba da povlačimo novac iz opticaja i nećemo imati krizu. Oni ako povlače svoj novac, njemu vrednost raste što smanjuje naš uvoz. Nas to ne interesuje, jer možemo da zadovoljimo svoje potrebe na unutrašnjem tržištu na kojem su cene stabilne i manje od stranih. Podstiče se izvoz a smanjuje uvoz. Obrnuto nego što je sada. | |
| | | Stojan Nenadovic Still learning
Broj poruka : 65 Points : 69 Datum upisa : 19.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Čet Jan 21, 2010 10:38 pm | |
| Gospodine Mladene, U dubini krize leži moja teorija. Katić, ka i Vi misli da su ponuda i tražnja jednake a to nije moguće. Ponuda je veća od tražnje i ja ne mogu odustati od toga, kad znam da je tako. Vaše prikazivanje kako se stvara novac je potpuno tačno i ja se ne mešam u to što Vi pričate. I Vaše prikazvanje kako se novac daje za proizvodnju je takođe tačno. Ali novac može da se daje i za potrošnju i Vi to nećete shvatiti, dok lično ne uzmete vlast i sami se u to uverite. Siguran sam da je tako. Ali to je jedna sitnica koju će te Vi brzo ispraviti. U svemu ostalom se slažemo. Zašto da se potencira razlika među nama. Bilo ko da pobedi od pristalica nekreditnog novca doprineće i pobedi svakog drugog. Zarlenga, Kuk, kao i Vi završićete preko formule koju sam ja dao. Ponuda veća od tražnje i višak ponude opredmećen u nekreditnom novcu. | |
| | | MladenMB Still learning
Broj poruka : 35 Points : 31 Datum upisa : 20.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 1:29 am | |
| Stojane, vaša teorija je zaista u dubokoj krizi, zapravo nje nije ni bilo osim vaših zabluda i fiks ideja, jer ste situaciju i monopol koji ima SAD protumačili kao lakmus papir za čitav svet.
Poklanjati novac iz vazduha kroz budžetsku potrošnju može samo u Americi (videćemo dokle), jer je njihov dolar bio i još uvek jeste glavno sredstvo plaćanja u međunarodnoj trgovini, što mu daje veštačku vrednost i potražnju u svetskim okvirima. Zato oni uvozom i preko tuđih leđa obezbeđuju 90% svojih potreba. Uraditi tako nešto u Srbiji neće dati podsticaj domaćoj privredi niti zaposliti ljude, jer bi novac velikim delom odlazio na kupovinu uvozne robe i deviza, a to ima svoje limite i posledice.
Ali ako kredite iz vazduha i u produktivne svrhe emituju državne banke čija dobit se vraća u budžet (što kod privatnih banaka nije slučaj), vi imate jedan stabilan izvor za finansiranje javne potrošnje, uz prostor za smanjenje postojećih poreza. Istovremeno, država emituje novac za javne projekte i to bezuslovno (debt-free), jer je besmisleno da samu sebe zadužuje, a takvi proizvodi i objekti poput infrastrukture koriste svima, pa je dobit višestruka. | |
| | | prevarant VIP
Broj poruka : 936 Godina : 59 Localisation : Novi Sad Points : 971 Datum upisa : 22.07.2009
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 9:34 am | |
| Ne znam koliko ovo može da pomogne, ali mislim da je poprilično relevantno za diskusiju.
Radi se naime o Australiji. Letos su mi u gostima bili rođaci iz Australije koji su tvrdili da kod njih takoreći i nema krize. Ono što je meni bilo (a možda će i vama biti) interesantno je potez njihove države na prve znake krize u USA. Njihova vlada je donela odluku da podeli pare koje zu navodno bile (a možda i nisu) neke rezerve i to tako što je svaki građanin dobio na poklon 1.000.00 dolara. Krajem 2000 bilo je oko 20.000.000 stanovnika tako da se može reći da su upumpali oko 20 milijardi nekreditnog novca na samom startu krize.
Da li je to i koliko uticalo na suzbijanje krize ne znam, ali dotični tvrde da krize nema. _________________ Ako se zagledate u daleku budućnost, zapećete za kamen sadašnjosti.
| |
| | | StefanMR Dr. Economy
Broj poruka : 2983 Points : 2867 Datum upisa : 30.05.2009
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 10:26 am | |
| Nažalost, vas dvojica ništa konkretno ne predlažete nego sve prebacujete na "ja bih ovo uradio". Nema od toga ništa... I što više pišete o vašim idejama sve mi se više čini da će se tu cela priča završiti - na idejama! _________________ Forumski portfolio: AGBN (30%), ENHL (30%), TGAS (10%), JMBN (10%), DNOS (10%), SJPT (10%)
| |
| | | Stojan Nenadovic Still learning
Broj poruka : 65 Points : 69 Datum upisa : 19.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 11:09 am | |
| Gospodine Prevarant, hvala Vam što ste ovo izneli. Ja sam u jutarnjem programu TV Pink video jednu gošću, srpkinju, iz Austarilije, koja je rekla da je vlada Australije veoma ponosna na ono što je učinila jer je narodu poklonila novac pre izbijanja krize tako da u Australiji nema krize. To je nekreditni novac koji je prerušen u budžetski deficit. Kad je Regan došao na vlast, on je imao savetnika nobelovca Miltona Fridmana, i vodio je politiku budžetske ravnoteže. Ta je politika SAD gurala u krizu, koja je bila gora nego ova sadašnja. Tada sam ja pisao Reganu i on je poveo politiku suprotnu od one koju mu je savetovao Fridman. Ta je bila politika budžetskog deficita koja je SAD izvela iz krize i načinali ih vodećom silom u svetu. To možete proveriti na mom sajtu. Sada nobelovac Krugman kaže da je sve počelo od Regana, misleći na ovo opšte zaduživanje preko svake mere, koje je dovelo do sadašnje krize. Ali ja nisam savetovao ekonomsku krizu, nego budžetski deficit kao privremenu meru, do uvođenja nekreditnog novca. Ako Australija zabašuri ovaj deficit, biće to da je emitovala nekreditni novac. Ako pokuša da pokrije deficit, upašće u nevolje. Drugi način prikrivenog emitovanja nekreditnog novca je ono što rade Kina i Argentina. One navodno daju kredite, koje posle otpisuju, tj. pretvaraju u poklon, i ide im dobro. Gospodine StefanoMR, ja stalno iznosim konkretne stvari, da li ih Vi čitate, to je drugo pitanje. Bitno je da prihvatite nekreditni novac. Onda će mo se dogovoriti šta će mo dalje. Da li ćemo kao Kina ili Argentina. Da li će mo kao Australija. Da li će mo kao Zarlenga ili Kuk. Da li kako kaže Mladen ili kako kažem ja. Na kraju će odlučiti Narodna Skupština Republie Srbije. Mi počnimo da diskutujemo | |
| | | StefanMR Dr. Economy
Broj poruka : 2983 Points : 2867 Datum upisa : 30.05.2009
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 11:18 am | |
| Čitam ja sve, nemojte da brinete... Ali mi se čini da se spremate za skupštinu sa Vašim pričama...
Prihvatio sam nekreditni novac... deluje mi da bi to moglo da uspe, ako bi se uradilo na pravi način! I šta sad? _________________ Forumski portfolio: AGBN (30%), ENHL (30%), TGAS (10%), JMBN (10%), DNOS (10%), SJPT (10%)
| |
| | | Stojan Nenadovic Still learning
Broj poruka : 65 Points : 69 Datum upisa : 19.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 2:22 pm | |
| Gospodine StefanMR, Ja sam star čovek i u penziji. Ne spremam se nigde da idem, nego se nadam da vidim nešto na televiziji, ako bude dok ja budem živ. Sve je u rukama Vas mlađih, koji ćete se boriti za neke promene ili će te čekati da neko drugi uradi te promene umesto Vas. U svakom slučaju verujem da će te Vi živeti u sistemu nekreditnog novca i videti kako to funkcioniše. Zahvaljujem Vam na lepim rečima koje ste mi uputili i da verujete u nekreditni novac. To je meni dosta. Moji školski drugovi, koji su živi, ne uživaju ovako kao ja na Internetu, nego su to prepustili svojoj deci i svojim unucima, a ja, eto, lično razgovaram sa Vama, o čemu nisam mogao ni da sanjam, dok sam bio mlad. Ako Vi verujete da je došlo vreme za nekreditni novac, poverovaće i neki drugi, i to će vreme zaista doći. | |
| | | Teletrader Old member
Broj poruka : 994 Points : 2799 Datum upisa : 05.09.2008
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 2:24 pm | |
| | |
| | | StefanMR Dr. Economy
Broj poruka : 2983 Points : 2867 Datum upisa : 30.05.2009
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 2:36 pm | |
| Svaka čast što ste aktivni na internetu i van interneta! Sve ideje su dobrodošle, i ja sam uvek zadovoljan kada pročitam nešto novo (iako sam ovu priču o bankama i kreiranju novca znao od ranije, a čuo sam i za Australijski potez sa deljenjem novca). Žao mi je samo što ne postoji nešto konkretnije što može da se uradi, tj. što pojedinac može da uradi, jer kao što sam ja Vas pitao, ako budem nekome ispričao celu ovu priču sigurno ću dobiti pitanje "I šta sad ja da radim?".
Pošto imate toliko godina sigurno znate kako se stvari sporo menjaju i u normalnijim zemljama od naše, a tek kako će kod nas... Zato bih ja bio srećniji da postoji nešto što konkretno može da se uradi, ali očigledno nema! _________________ Forumski portfolio: AGBN (30%), ENHL (30%), TGAS (10%), JMBN (10%), DNOS (10%), SJPT (10%)
| |
| | | Stojan Nenadovic Still learning
Broj poruka : 65 Points : 69 Datum upisa : 19.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 3:00 pm | |
| Gospodine Teletrader, ne znam kakve reforme sprovodi Obama. Kad je vodio kampanju, ja sam imao svoj blog na njegovom sajtu. Tu je izložena moja teorija a na naslovnoj strani bila je slika Obame i Bajdena, i pisalo: "The change we need/NON-CREDIT MONEY". Sada ne vidim da sprovodi nekreditni novac. Produžio je mandat Bernankeu, na čelu FED-a, i kad je o tome pisao Njuork Tajms, ja sam napisao komentar u kojem sam rekao da on mora uvesti nekreditni novac, da bi očuvao ulogu SAD u svetu, inače će to uraditi Kina sa zemljama BRIK, bez SAD. Članak, sa deset odabranih negativnih komentara, gde je i moj, nalazI se u Njujork Tajmsu, pod naslovom: "Bernanke's next tasks". Upišite na Google-u i naći će te. Pisao sam ko se u SAD bori za nekreditn novac, premda ga ne zove tako. Ali svo ovo uivanje dolara u opticaj, završiće se tako, što se ti dolari neće vratiti, i ako su navodno dati kao zajam (kredit), nego će taj novac ostati u opticaju kao poklon. Znači, kao nekreditni novac. | |
| | | Teletrader Old member
Broj poruka : 994 Points : 2799 Datum upisa : 05.09.2008
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 3:41 pm | |
| evo sta pokusava...
Najnovijim prijedlogom Obama želi bankama ograničiti mogućnost rizičnog trgovanja dionicama, obveznicama i drugim vrijednosnim papirima za svoj račun. Takozvano vlasničko trgovanje, kada kompanije vlastitim novcem kupuju vrijednosne papire na tržištu, jedan je od glavnih izvora zarada za neke od najvećih američkih banaka.
Obamin prijedlog uključuje promjene koje već zadnjih godinu dana zagovora nekadašnji predsjednik Feda Paul Volcker. Među ostalim, to se odnosi i na prijedlog da se bankama koje prikupljaju depozite građana zabrani da ujedno trguju dionicama za svoj profit. Time bi se odijelile komercijalne i investicijske banke, kao što se to prije desetak godina predlagalo Glass-Steagall zakonom, koji je u međuvremenu opozvan. | |
| | | MladenMB Still learning
Broj poruka : 35 Points : 31 Datum upisa : 20.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 6:22 pm | |
| @prevarant,
Jedno je pokloniti novac iz budžeta zahvaćen porezima, a nešto sasvim drugo deliti ljudima sveže emitovani (odštampani) novac. Australijska Vlada nigde nije navela da je radila ovo drugo, već je koristila budžetski suficit koji je kraju 2008 iznosio oko 23 milijarde AUD i za to izdvojila 10 milijardi za penzionere, đake i ljude sa niskim primanjima. I to je skroz ok.
"The Australian Tax Office is currently doing work in preparation for an April deposit into bank accounts for individuals as well as families who fall into the income bracket <$80,000. This group will receive the $950 as promised, and I believe that higher income earners will also receive something too, but not as large (in the order of $200-$300)."
Izvor: http://justinb.wordpress.com/2009/02/05/k-rudds-127bn-stimulus-package/
Posle je otišla u budžetski deficit, ali se iz takve formulacije ne vidi da li je pare jednostavno emitovala (debt-free, što je danas prava retkost) ili je samu sebe zadužila kao što to redovno radi srpska Vlada na radost bankarske oligarhije.
E, a zašto Australija ima (ili je imala do nedavno) značajan budžetski suficit? Zato što ima sasvim drugačiji bankarski i poreski sistem. Oko 8 miliona Australijanaca su akcionari u tamošnjim velikim bankama, nekada u vlasništvu Vlade. Plus toga, banke plaćaju visoke poreze (oko 17% ukupno prikupljnenih korporativnih poreza) ili oko 5 milijardi australijskih dolara godišnje. Koliko poreza plaćaju banke u Srbiji, i to strane privatne banke? To su paraziti na privrednom tkivu države, ništa drugo. Zato i propadamo.
http://www.gpsnetwork.com.au/Rudd-unveils-stimulus-plan.asp http://cpds.apana.org.au/Teams/Articles/Fortress.htm http://www.bankers.asn.au/Default.aspx?ArticleID=593 http://www.fahcsia.gov.au/sa/communities/news/Pages/NationBuildingEconomicStimulusPlan.aspx | |
| | | Stojan Nenadovic Still learning
Broj poruka : 65 Points : 69 Datum upisa : 19.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 7:02 pm | |
| Gospodine StefanMR, ja se borim za nekreditni novac već više od trideset godina. Prvo su me osujetili na poslediplomskim studijama, kad mi nisu dozvoli da branim magstarski rad isko sam stekao zakonsko pravo da ga branim. Pisao sm ajvažnijimljudima u SFRJ. Poslednjih godina pišem političarima i partijama naše Srbije. Neki aktivisti Srpske napredne stranke iz Sremske Mitrovice, odakle sam ja, uzeli su od mene CD za Aleksandra Vučića i CD za Jorgovanku Tabaković da im lično predaju, jer ono što šaljem e-poštom, ne dobijam odgovor. I sad nemam nikakvog odgovora. Ja mislim kad bi to neko od političara izneo na konferenciji za štampu, to bi imalo velikog odjeka. Ja sam učinio na Internetu sve šta sam mogao, ali sad se treba spustiti na zemlju. Ja sam na Forumu Blica dugo polemisao sa moderatorm, predlagao sam da Blic objavi nešto u svojim novinama, koje se prodaju na ulici, u kiosku, ali on nije reagovao na to. Mislio sam da ću skrenuti pažnju ako komentarišem čanke u izdanjima novina na Internetu, ali dosad nije bilo ništa. Možda bi bilo dobro da Vi dođete na Forum Blica i predložite da objave članak u novinama koje se prodaju na zemlji. Kod nas su na Internetu uglavnom deca, koja imaju druge interese nego nekreditni novac. Na Forumu B92 imam 35000 posetilaca, ali me televizija nije primetila da to objavi. To bi bili moji konkretni predlozi da se nešto učini. Ako objave jedne novine objaviće sve. Isto tako ako objavi jedna televizija, objaviće i druge. A kad stvar jednom krene, širiće se brzo. Eto predloga da nešto uradite sami ili da kažete drugima šta mogu da urade. Ne možemo sami ja i Mladen, a vidite da se Mladen ograđuje od mene. Ja sam kod Vas predložio da se osnuje Pokret za nekreditni novac. Isto sam predložio na Forumu Vidovdan, ali mi je odmah skrenuta pažnja da ne smem na Forumu propagirati neku politiku. Vi zasad niste rekli ništa i veoma sam iznenađen i obradovan. Ja sam pisao SANU, Srpskoj pravoslavnoj crkvi i MENSI (udruženju genijalaca), ali niko nije nadležan za tu temu, osim Dinkića i Jelašića. A nama je uzeta trećina novca iz opticaja. Treba da nas trećina nestane, da bi oni koji ostanu održali postojeći nivo. Miroljub Labus koji je kao asistent, pisao izveštaj o mom radu, svom profesoru Ivanu Maksimoviću, članu SANU, koji nije znao kako da oceni moj rad, pa je dao asistentu Labusu. Labus je napisao da je rad napisan napamet, bez korišćenja stručne literature i predložio da rad bude odbijen. Dinkić, Jelašić i Labus su svi iz G-17+. | |
| | | Admin Admin
Broj poruka : 342 Points : 745 Datum upisa : 19.05.2007
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 7:27 pm | |
| Postovani Mladene i Stojane, hvala vam za ovu temu, ali mislim - s obzirom da ste obojica ekonomisti - da bi vaš doprinos bio još veći ako biste se uključili u diskusije/komentarisanje na ostalim temama.
Shvatam vašu potrebu da pišete o ovoj temi, ali takodje smatram da je čista šteta imati vas (obojicu) na ovom forumu, a da svoje znanje i energiju ograničite samo na ovu temu.
Zato još jednom: moilm vas da vaše, nesumljivo, veliko znanje upotrebite i doprinesete radu na drugim temama.
Mislim da se ova tema i vaša, velika želja da sa svojim idajama izadjete u javnost, polako iscrpljuje, te ću uskoro ovu temu prebaciti u podforum "Edukacija". Hvala na razumevanju,
Nekoliko tema (predlozi) gde bi vaše znanje/komentari pomoglo mnogim forumašima:https://www.aikb.net/berza-ekonomija-finansije-f3/usa-finansijsko-trziste-i-refleksije-na-evropu-srbiju-t666-928.htm#46429https://www.aikb.net/info-f5/dobre-vesti-samo-pozitivno-t745-64.htm#46426https://www.aikb.net/edukacija-f6/ko-je-kriv-za-krizu-t701.htmhttps://www.aikb.net/edukacija-f6/leveridz-t686.htmhttps://www.aikb.net/edukacija-f6/sta-je-kapitalizam-t283.htm _________________ BELEX Club je forum slobodnih ljudi koji podržava slobodu govora.
| |
| | | Stojan Nenadovic Still learning
Broj poruka : 65 Points : 69 Datum upisa : 19.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 7:55 pm | |
| Poštovani gospodine ADMIN, Vaše ljubazne reči, na kojima Vam zahvaljujem, ne mogu prikriti Vašu nameru da nas sklonite sa Foruma. Ne interesuju me druge teme osim teme nekreditnog novca. Nekreditni novac je najvažnija tema i ona se tiče budućnosti čovečanstva i naše Srbije takođe. U trenutku kada se odlučuje o sudbini sveta i kad sam ja izneo neke predloge, kojima bi se mogle pružiti bolje mogućnosti za širenje istine o nekreditnom novcu, Vama smeta i ovo malo prostora što smo dobili na Vašem forumu. Hvala Vam na dobijenom prostoru i nadam se da će nekreditni novac pobediti. Ništa nije moćnije od ideje kojoj je došlo vreme. Ta ideja kojoj je došlo vreme je ideja o nekreditnom novcu. Žao mi je što smo se družili tako kratko. Bilo nam je lepo. | |
| | | pepsiman VIP
Broj poruka : 1774 Godina : 70 Localisation : Melenci_Banja Rusanda Points : 3428 Datum upisa : 05.01.2008
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 8:00 pm | |
| Postovani gospodine Stojane Nenadovicu ako biste imali slobodnog vremena, da vas magistarski rad(makar u vise delova) stavite na ovaj forum. rado bismo ga procitali u celini. Bili bi vam neizmerno zahvalni.
Neverujem da je Admin mislio ista lose. | |
| | | Dusan VIP
Broj poruka : 5270 Points : 6307 Datum upisa : 23.03.2008
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 8:02 pm | |
| Ovde se moram i ja uključiti.
Stojane, daleko bilo da neko hoće da vas otera, Admin samo hoće da poboljša i unapredi rad foruma.
Ideja treba da se odbrani od eventualnih napada, argumentovano, naravno.
Pozdrav i svako dobro! _________________ BelexClub na youtube!
| |
| | | MladenMB Still learning
Broj poruka : 35 Points : 31 Datum upisa : 20.01.2010
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 8:18 pm | |
| Stojane, ova tema se ne zove nekreditni novac, niti je zbog toga pokrenuta.
Kreditni novac je takođe potreban (sa ili bez kamate i koliko je drugo pitanje) i on se daje privatnom sektoru.
Imate slučaj američke države Pensilvanije iz druge polovine 18. veka (u to vreme formalno kolonije) koja je štampala novac i zajmila ga kao kredit, ali se sav prihod po osnovu kamata vraćao u budžet (nije odlazio u privatne džepove ili inostranstvo kao danas) i zemlja je prosperirala. Imala je tada najveći životni standard na svetu, bez javnog duga, bez inflacije i uz punu zaposlenost privrede. I sve to u vreme kada dolar nije bio međunarodno (silom nametnuto) sredstvo plaćanja.
Zato spustite malo loptu na zemlju i shvatite da su jednom društvu, naročito današnjim ekonomijama potrebni i kreditni i nekreditni novac. Glavno pitanje jeste ko kontroliše emisiju novca i novčane tokove - privatnici ili ovlašćena javna ustanova, jer onaj ko ima tu vrstu monopola je istinski gospodar društva.Bez javne kontrole novčane emisije, nekakva demokratija i republičko državno uređenje su samo farsa. | |
| | | Bond Moderator
Broj poruka : 13954 Localisation : Novi Sad Points : 52412 Datum upisa : 03.06.2009
| Naslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! Pet Jan 22, 2010 8:57 pm | |
| I ja smatram da Admin nije mislio ništa loše već je samo izrazio želju da se gospoda Stojan i Mladen uključe i na nekoj od ostalh tema. Slažem se sa tim i nadam se da će tako i biti. | |
| | | | Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo! | |
|
Similar topics | |
|
| Dozvole ovog foruma: | Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
| |
| |
| |