Komercijalna banka - KMBN 3. deo

Tako je Maco. Drzava je svoj deo dogovora ispostovala i dala banku na prodaju.

Dragan555 ::

Moraces kolega da izvlacis nove zakljucke. Jer isti tekst donosi i Blic. Krenule su igrice velikih.

https://www.blic.rs/biznis/vesti/drzava-gubi-novac-ako-komercijalnu-banku-proda-ispod-615-miliona-evra/1xr2c0d

Naivan si ko francuska sobarica.
Pa šta ti misliš: da oni ne prepisuju jedni od drugih?

Obrati pažnju - tekst je na sajtu Danasa objavljen u 03. juna 2019. 08.00 Izmenjeno: 08.01, možeš da proveriš i sam,

a u Blicu: 03.06.2019. 08:48

Pa sad ti razmisli....

Maca ::

Opet ludujete!!

Niko od nas (a očigledno ni "novinara") ne zna na šta se država obavezala.

Jedno je izvesno: ako država NEĆE da proda banku, mora da isplati tih jbnih 252 miliona.

ALI - ako svi žele da je prodaju, logično je da dele rizik, sve ostalo bi bilo ludilo.

P.S. Pozdrav za Melaniju

Slažem se.

MEđutim ugovorom je bilo definisano da će se krenuti sa prodajom 2017 godine ( iz glave pišem)
Dakle, ne ulazeći u razloge, država nije ispoštovala važan elemenat ugovora.
Aneks, koiliko znam, nije potpisan.
Šta su u međuvremenu dogovorili, a nešto sigurno jesu - ko zna.
Samo kažem da nema teorije da stranci izađu ispod garantovane cene, zašto bi to radili? Pa odgovaraju valjda i oni nekom, a  naši bi zvonili na sva zvona kako su izdejstvovali bolje uslove.
...

Dakle, još samo u Srbiji građani misle da su "zapadnjaci" pošteni da ne kradu?
Ista je to (bankarska) banda, setite se samo kako su sjebali Hypo baku i niko nije odgovarao !!

A evo sad još jedan primer: Dojče banka.

Jedini nemački finansijski institut od globalnog značaja je sada najopasnija banka sveta. Tu se odmah postavlja pitanje da li nemački poreski obveznici ponovo treba da spasavaju Dojče banku. I kako je došlo do ove krize baš u Nemačkoj koja je najjača evropska ekonomija. Preciznije rečeno: opet u Nemačkoj, gde je na vrhuncu finansijske krize 2008. Angela Merkel na dnevnoj bazi državnim novcem spasavala banke od bankrota.

Nemački poreski obveznici su tada izgubili desetine milijardi evra, više od bilo koje druge zemlje u Evropi i neuporedivo više od onoga što bi izgubili u slučaju grčkog bankrota. Nemačka vlada nas je tada uveravala da više nikada neće spasavati banke. To izgleda nije bilo prazno obećanje. Uprkos protivrečnim glasinama, izgleda da su politički rizici veći od problema Dojče banke. Državni paket pomoći bi bila kapitulacija koja bi uzdrmala Nemačku i EU u celini.

Naravno da "kriza" i dalje traje, pokušali su da spoje Dojče bank sa Komrcijalnom bankom, ali nije išlo...

Situacija je ozbiljna i na evropskom nivou. Nemačka je prva prekršila pravila Pakta za stabilnost i rast, koja od tada više nemaju obavezujući karakter. Pakt je mrtav, a ista sudbina sada preti i bankarskoj uniji.

Niko nije rekao "pošteni" "ne kradu" cena po put opciji je poznata stvar.
Zašto bi oni pristali na manje?
Bez obzira na dogovore ispod stola?

Zato što su pristali da se odloži prodaja, pa što ne bi pristali da snose o rizik prodaje?

Samo idiot bi potpisao ugovor u kojem se njima garantuje tih 252 miliona, nema logike, ako se ide na prodaju, a oni to traže - molim, rizik se deli, a i dobitak, ako ga ima.

Ali, znam da Srbi obožavaju teorije zavera, jer evo čitam u novinama da 47% (VALJDA) Srba ne veruje u zvaničnu verziju Slobine i Đinđićeve smrti.... a o varijantama oko davanja AERO u zakup (čak i na ovom forumu) i da ne govorimo.

Lepo vam kaže koleginica Maca: ne glupirajte se i ne smišljajte (ne izmišljajte) sulude varijante!!
Banka će se prodati, a po kojoj ceni, to ćemo videti - ŠTA VAS BRIGA koliko će da dobiju stranci, vas treba da zanima KOLIKO ćemo MI dobiti za svoje akcije!!!

.

Samo to me i zanima.
A ako ne vidiš vezu između...

Potpuno je nevažno kako će da se rastale država i stranci, to nema nikakvog uticaja na cenu akcije koju je neko spreman da plati u preuzimanju banke.

OKi, ajde da pojednostavimo:
Da li je potencijalno bolje za male akcionare da se KMBN proda 0,7 PB ili npr. 1,2 PB?

Over and out po ovom pitanju.

Razmisli sam...

Mali akcionari dobijaju po akciji isto koliko i država, e sad da li će biti 3000 din po akciji ili više/manjene,
to nema veze s tim kako će država i stranci da se rastale, odnosno kako će oni da podele pare koje dobiju od kupca!!

Podeliče onoliko koliko im pripada. A mali dobijaju istu cenu po akciji i ne dele ni sa kim, niti ih je briga kako oni dele svoje pare.

To kako će oni međusobno da podele pare ne može nikako da utiče na cenu koju je kupac spreman da plati.

Đilas se ne bi složio sa vama. Čak štaviše, on uopšte ne bi prodao Komercijalnu :)

Đilas: "Prodaja Komercijalne banke ŠTETNA"

.

SVAŠTA ON IZJAVLJUJE:

citat ::

Stranka slobode i pravde garantuje da će nakon dolaska na vlast PKB biti vraćen građanima, a da će odgovorni za kriminalnu prodaju ovog važnog nacionalnog resursa biti izvedeni pred lice pravde, saopšteno je iz stranke.

Jedva čekam, već sam spremio kantu i odma idem da muzem moju kravu!!

A pre neki dan je izjavio da će ČIM DOĐE NA VLAST lekarima u roku od mesec dana dići plate na 1000 evra a svim profesorima i učiteljima na 600 evra itd....

cukicezar ::

Đilas se ne bi složio sa vama. Čak štaviše, on uopšte ne bi prodao Komercijalnu :)

Đilas: "Prodaja Komercijalne banke ŠTETNA"

Koliko se sećam prodaju i dokapitalizaciju je dogovorio Dinkić, dok je bio na vlasti sa DS?

Direktna sprema pare
https://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2019&mm=06&dd=05&nav_id=1550972

Ako fondovima za njihovih 34.4% udela u kapitalu banke treba da se isplati 252 mil evra, onda se dolazi do toga da za 83.23% akcija banke treba da se dobije min 610 mil evra, odnosno za 50% +1 akcija oko 366 mil evra, i u slucaju da ne bude zainteresovanih koji bi toliko platili za banku, jedino logicno resenje koje se namece bi bilo odustajanje od prodaje i isplata fondova.

Pa ne treba da se isplati fondovima 252 miliona. Uslova za to je bio da se banka ne da na prodaju, a kao sto znamo drzava je banku dala na prodaju. Jedino sto duguju fondovima je dividena.

pepermint: ::

Pa ne treba da se isplati fondovima 252 miliona. Uslova za to je bio da se banka ne da na prodaju, a kao sto znamo drzava je banku dala na prodaju...

Ti hoces da kazes da je dogovor takav, da ako propadne tender, da drzava nece biti u obavezi da isplati fondovima ugovorenu put opciju?

Ne znam kakav je dogovor sad napravljen, ali ranije je bila prica da ce stranci pokrenuti "put" opciju ukoliko se banka ne proda, tj. drzava odluci da zadrzi banku, e sad posto je drzava raspisala tender za prodaju svojih 41.7% akcija, ona je ispunila uslov da se ne pokrene "put" opcija, odnosno ne trebaju joj dodatno akcije fondova, posto ne zeli da bude vlasnik. U tenderu isto pise da je moguce da bude prodato 50.01% banke, sto znaci da drzavi treba 8.31% koje ce dati fondovi ili samo jedan fond.

Upravo tako!
Sad ćemo da vidimo čija nana crnu vunu prede....

"Cena će zavisiti od trenutne situacije u bankarskom sistemu, od budžeta kojim potencijalni kupci raspolažu, a na državi i ostalim akcionarima je da odluče da li će ponudu prihvatiti", kaže Musabegović, predavač na Beogradskj bankarskoj akademiji.

"Komercijalna banka je, prema mnogim kriterijumima, druga po veličini u Srbiji, sa više od million klijenata, a sve te vrednosti ne mogu se kvantifikovati u finansijskim izveštajima, te će merodavna biti procena potencijalnih kupaca (banke i investicioni fondovi), što će se znati posle 21. juna", kaže Musabegović i zaključuje da bi ceo proces privatizacije trebalo da bude okončan do kraja godine.

"Akcije su porasle od početka godine 25-30 procenata, pre svega posle najave privatizacije banke, tog rasta ne bi bilo da nije bilo te najave...Ono što je loše je domaća regulativa koja kaže da većinski vlasnik nema obavezu da otkupi manjinski deo, pa su mali akcionari osuđeni na milost i nemilost kupcu da li će preuzeti i njihove akcije", kazao je Gujaničić.

Prema njegovim rečima, ono što je izvesno je da se cena akcija na berzi približila transakcionoj ceni.

Trenutno se nalaze na oko 2.800 din, što je oko 70 odsto njene knjigovodstvene vrednosti. Privatizacija nekig banaka realizovana je na oko 70 do 80 odsto njene knjigovodstvene vrednosti, kazao je Gujaničić.

On naglašava da uslovi tendera nisu precizno definisani, te se ne zna da li će država ponuditi svih 83 odsto akcija ili manje.

"Ukoliko bude 83 odsto, novom većinskom vlasniku će trebati svega sedam odsto akcija malih akcionara...Tih 17 odsto kojima se trguje na berzi je prilično disperzivno, tako da je teško sakupiti tih sedam odsto", dodao je Gujaničić.

BRANKO PAVLOVIĆ:
Комерцијална банка са Банком Поштанска Штедионица која је у потпуном власништву државе, има значајну логистику потребну за битан утицај државе на финансијски сектор. Преко њих новац, уз већ речену промену монетарне полтике НБС, може бити у развојној функцији привреде. Те могућности се данас уопште не користе на доборобит привреде, али политика може да се промени, а неопходна банкарска инфраструктура веома тешко може да се надокнади када се једном изгуби.

Отуда је продаја Комерцијалне банке пре свега питање суверенитета. Да ли хоћемо да се развијамо, у ком случају Комерцијалну банку никако не треба продавати, или хоћемо да судбину препустимо странцима, у ком случају ће се намиривати њихови интереси, а наш само у остатку колико је потребно да се очај народа умири. Као у свакој модерној колонији.

Ceo text ovde: https://srbin.info/ekonomija/komercijalna-banka-i-pitanje-suvereniteta/?lang=lat

Limited011 ::

"Akcije su porasle od početka godine 25-30 procenata, pre svega posle najave privatizacije banke, tog rasta ne bi bilo da nije bilo te najave...

Znaci Gujancic smatra da cena ne bi rasla ni pored najboljih rezultata u poslednjih 10 godina?

Dragan555 ::

Limited011 ::

"Akcije su porasle od početka godine 25-30 procenata, pre svega posle najave privatizacije banke, tog rasta ne bi bilo da nije bilo te najave...

Znaci Gujancic smatra da cena ne bi rasla ni pored najboljih rezultata u poslednjih 10 godina?

Moguće je da Gujaničić ima interes da tako govori? Koje su to banke i gde privatizovane po 70-80% KV pa da to uporedimo sa tržišnim okolnostima u kojima je sada KMBN. 
Ovde imaju interes razni igrači i lobisti pa treba biti oprezan na razne izjave.

Pa nisi nam naveo neku argument, zašto bi njegovo mušljenje bilo manipulacija (laž) deluje da ti misliš da bi cena trebalo da bude bitno bolja pri otkupu, ali nam nisi neveo KOLIKA bi ta cena trebalo da bude i zašto....

P.S. Ne zaboravite da cena pri otkupu može da bude i manja od 2800 din, male akcionare to ne tangira jer kupac NIJE u obavezi da da ponudu za preuzimanje....

Niti su mali akcionari u obavezi da ih prodaju novom kupcu.  Ako kupi fond koji hoce da zaradi na njoj siguran sam da ce hteti svih 100%. Sto bi kroz koju godinu delili potencijalno veliku zaradu sa malim akcionarima? Ako ih kupi druga banka onda moze da bude raznih scenarija jer oni kupuju na duzi rok.
Nekako mi se cini da se namerno zadnjih dana forsira ta prica o 400 miliona a da ce banka na iznenadjenje mnogih biti prodata bar za 600. Naravno za svih 100% bar je to moj utisak.

Ako neki fond kupi KMBN, neće biti nikakve dobiti za raspodelu akcionarima, već "racionalizacija": otpuštanje radnika i zatvaranje neefikasnih filijala, tek na kraju ide prodaja, očišćene banke, pre svega od radne snage - ko do tad bude akcionar, možda nešto i zaradi.

Realno gledano OTP i Reifeisen su mogući kupci, ali nikad se ne zna, možda izleti neko trći... Strpljena molim! OTP je trenutno jaća banka i skoro da neverujem da će neki fond (ali nisam sigurna) tu da uleti - sve se vrti oko cene, videćemo, mada i ja ne verujem da će biti mnogo iznad 2500 din, čak i 3000 din nije iznenađenje, sve iznad toga bi bilo LUDILO.
Ne zna se, možda se neko i "zaleti"

Kao što prethodnici napisaše, ko god da kupi KMBN, nije u obavezi da otkupi i akcije malih akcionara, imajte to u vidu!!!!
Možda je bolje prodati sad nego čekati, ko zna koliko....
Ovo nije preporuka ni za prodaju ni za kupovinu.

Nadajmo se najboljem scenariju - možda zlatna sredina između Draganovog i Macinog predviđanja :)

Tacno Maco fondovi su najsuroviji i najefikasniji. Kod njih zarada na Komercijalnoj ne moze da izostane jer ima puno prostora za utezanje. E sad kad bi je fond prodao dalje? 2-3 godine?

Za  Macu,

Mislim da je vaš ugao gledanja na privatizaciju Komercijalne banke totalno trejderski. Ne verujem da će potencijalni investitori gledati P/B ili bilo koje druge koeficijente kojima se bave berzanski špekulanti. Banka ima 1,7 milijardi evra samo depozita stanovništva. Aktivu tešku više od 3 milijarde evra. Sa depozitima koje ima u savremenom bankarstvu se može  kreirati kreditni potencijal od najmanje 30 do 50 milijardi evra..... Država prodaje veliku banku i tu berzanski koeficijenti neće igrati nikakvu ulogu. Ozbiljan investitor će se bazirati na analizi depozitnog potencijala i potencijala tržišta. 

Za Dragana 555,

Otkuda vam to da ima prostora za utezanje. Nema prostora za utezanje,  već su službenike totalno utegli i sabili u mišje rupe. Ljudi glavu ne podižu od posla. Koliko vidim najmanje mesto u kome Komercijalna banka ima filijalu je Lebane na čijoj teritoriji živi 22.000. ljudi...... Sve druge filijale su u većim mestima.

Najgora opcija za privatizaciju je investicioni fond, pisao sam o tome u svojim komentarima.

marjanovicgane ::

Otkuda vam to da ima prostora za utezanje. Nema prostora za utezanje,  već su službenike totalno utegli i sabili u mišje rupe.

Daleko su oni od utegnute banke.

U banci je tezak socrealizam. Kada bi je napravili kao Intezu imala bi duplo bolji profit.

pepermint ::

U banci je tezak socrealizam. Kada bi je napravili kao Intezu imala bi duplo bolji profit.

To je u osnovi odlična vest za akcionare jer ima prostora za napredak, profitabilnost, pa i višu cenu akcije. Pitanje je oko priča o prodaji banaka za 0,7-0,8 KV, koliko je bilo takvih banaka izuzev slovenačke A banke, trebalo bi svaku tu priču temeljnije videti, da li ima neka banka koja je prodata na nivou KV ili čak više? To je kao kada neko prodaje stan, u dugovima je, treba mu za lečenje, pa proda budzašto i sada neko smatra da takva cena treba da bude reperna za sve buduće transakcije takvih stanova, a to nije logično. Gane je u pravu da ne treba gledati na ovu privatizaciju trejderski već šire, a treba voditi računa ko se tu muva sa kupovne strane od npr.domaćih aktera ( ne treba ni strance idealizovati), znamo ko bi tu mogli da budu zainteresovani, a oni su tako "izdašni u hranjenju" da prave od krokodila guštera, a znamo i koga su zmije ujedale.....

Bonde mogu li ovde promene? Neko poslednjih dana kupuje po 7-8 hiljada komada