Carnex a.d. Vrbas - CRNX

Molio bih kolege forumase da prokomentarisu ovu akciju, postoji interesovanje i van srbije za nju, hrv i slo forumi, ljudi hvale fundamente i prave komparacije a na fiasconomy forumu banuju cim neko napise lepu rec.Ko je u pravu, da li ovi sto hvale pa kvare jeftinu kupnju ili stvarno neki preteruju sa pump-upom?

Ja cu da prokomentarishem ono sto znam, a to je da Carnex ima najlepsu pashtetu na svetu i najlepshe virsle i da niko nikada po tom pitanju nece prici Carnexu....

Našao:

Ako je neko propustio analizu B. D. jos iz 2005 godine:

Koliko
je stvarno vredeo «Karneks»? Prema proceni koju sam napravio uz pomoć
stručnjaka iz poljoprivredno-prehrambenog kompleksa i uz dragocenu
podršku bivših radnika «Karneksa», samo vrednost nepokretnosti iznosila
je 66.203.500 evra. Tu su uračunati: 2.689 ha poljoprivrednog
zemljišta pod zalivnim sistemom, 3.940 ha poljoprivrednog zemljišta,
582.360 kvadratnih metara građevinskog zemljišta, 63.500 kvadratnih
metara proizvodno-magacinskog prostora, 85.500 kvadratnih metara farmi,
16.600 kvadratnih metara mašinskog parka, 74.200 kvadratnih metara T
silosa i 12.000 kvadratnih metara upravnih zgrada. Kada tome dodamo
prerađivačke kapacitete klanične industrije: klanično odeljenje,
pandleraj, solaru, kobasičarsko odeljenje, odeljenje konzervi,
odeljenje gotovih jela, vakuum, mašćaru, crevaru, hladnjače, mesare,
FSH „Vitanux“ i fabriku nameštaja «Drina» Vrbas, taj se kapital
uvećava za još 70.167.900 evra . No, ni to nije sve. Ako dodamo i
trajnu robu na zalihama u vrednosti od 15.000.000 evra , poslovne
jedinice u drugim zemljama vredne 5.790.000 evra , magacin materijala
koji vredi 6.700.000 evra , oprema vrednu 6.500.000 evra , mehanizaciju
u vrednosti od 2.800.000 evra, vozni park koji vredi 3.400.000 evra i
brend čija je vrednost 8.000.000 evra, to sve zajedno doseže iznos od
189.090.000 evra . To je minimalna, donja cena kapitala «Karneksa».
Iskusni stručnjaci iz preduzeća tvrde da «Karneks» vredi između
250.000.000. i 300.000.000 evra. Nazdravlje!

http://www.nspm.org.yu/komentari2005/ek … carnex.htm

još da dodam da nisam neki ljubitelj Dragaša.

post od 2-gog jula.


Ulaganje će se realizovati po etapama i obezbediće "Karneksu"
povećanje proizvodnje i izvoza za 50 odsto, kao i zapošljavanje većeg
broja radnika. Jovo Šćepanović, zamenik generalnog direktora, kaže da
će "Karneks" do kraja ove dekade biti moderna fabrika u skladu sa
svetskim standardima.

Ovo je bitan deo:

"- Fabrika u
ovom trenutku ne može da podmiri tražnju domaćih i stranih kupaca jer
joj kapaciteti ne dozvoljavaju da poveća proizvodnju. U okviru nove
fabrike izgradiće se i klanica koja zadovoljava svetske standarde kako
bi proizvodi mogli da se izvoze u EU. "Karneks" će, uz pomoć donacije
Švedske i Norveške, prerađivati otpadnu vodu tako da će se sprečiti
zagađenje okoline - kaže Šćepanović i dodaje da ova firma obrađuje u
ovom trenutku oko 7.000 hektara zemlje , da, uz četiri farme svinja na kojima se uzgaja 70.000 komada, poseduje i voćnjak višanja i jabuka."

Semenski kukuruz i pšenica se proizvode za poznatog kupca - "Deltu agrar".

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2007&mm=07&dd=09&nav_id=254482

Pa dobro Vuce sta da se radi, kako ti se ova cena cini za ulaz?Lika koji je pisao ove cinjenice na fiasconomyju su banovali, izgledada da moderatori skupljaju?

Ma moderatori su trube :)

ntvala ::

Pa dobro Vuce sta da se radi, kako ti se ova cena cini za ulaz?Lika koji je pisao ove cinjenice na fiasconomyju su banovali, izgledada da moderatori skupljaju?

Moguće je da si u pravu!
Inače sam Vuk samo po broju postova.Ovako sam truba!
Ne znam šta bi ti savetovao.Prosto ne smem.
Konsultuj se sa nekim ko se razume.Kome veruješ.Ali pazi,to su samo konsultacije.Ne moraš da doneseš takvu odluku.

milos86 ::

Ma moderatori su trube :)

A ti da častiš za zvezdicu!!!?

Ovu akciju ko ne kupi dok je neverovatno jeftina taj je zreo za ludnicu.
Pogledajte vlasnicku strukturu i pronadjite: Goran Altaras i Zeljka Sabanovic. Oboje imaju akcije Carnexa. Zatim, pogledajte poslednji izvestaj sa odrzane sednice akcionara i proverite ko je izabran za clana upravnog odbora. Pogledajte ko je potpisao prospekt:
http://www.carnexad.com/pdf_files/BitanDogadjaj30062007b.pdf
http://www.belex.co.yu/prospekti/CRNIMVR.html

Evo i jednog teksta koji su moderatori fiasconomy foruma temeljno izbrisali u korenu sa teme Carnexa cim je postavljen. Ne znam zasto su to uradili jer je tekst veoma edukativan i poucan. Valjda i logiku ovog coveka koji je to napisao smatraju glupom. Vi procenite:

"Posmatrajući šta se u praksi dešava. Izražavamo zabrinutost i skrećemo pažnju na rad revizora u našoj zemlji. Čest je slučaj da revizori daju pozitivna mišljenja na finansijske izveštaje koji čak i na prvi pogled ukazuju da informacije prezentovane u finansijskim izveštajima ne odgovaraju stvarnom stanju. Na taj način oni direktno krše kodeks etike za profesionalne računovođe i ugrožavaju celokupnu revizorsku profesiju. Pri tom oni dovode u zabludu sve one koji se pouzdaju u njihove izveštaje i nanose im veliku štetu, a pritom zaboravljaju da revizija kao profesija postoji upravo zbog njih.

Ne bi se upuštali u to dal se to radi iz razloga pristrasnosti lica koja vrše reviziju prema menadžmentu preduzeća, ili pak o njihovoj nestručnosti, ali ono što poražava je to da revizori izbegavaju da daju bilo koje mišljenje osim pozitivnog prelazeći na taj način preko dosta nepravilnosti u radu računovodstva i menadžmenta preduzeća. Ukoliko pak i ukažu na nepravilnosti olako prolaze preko toga dajući pozitivno mišljenje sa rezervom. Također u najvećem broju slučajeva ignorišu činjenicu da je knjigovodstvena vrednost stalnih sredstava podcenjena. To je posebno slučaj sa građevinskim objektima i zemljištem bilo da je u pitanju obradiva površina ili gradsko građevinsko zemljište. Pored toga i oprema je pod efektima ubrzane amortizacije značajno obezvređena.

Navodimo i jedan veoma čest slučaj iz prakse, a to je da se hektar obradive površine u finansijskim izveštajima često vodi po vrednostima nižim od 80,000 dinara dok je poreska osnovica za prenos apsolutnih prava vlasništva nad tim istim zemljištem oko 220,000 dinara. Dakle knjigovodstvena vrednost je višestruko niža od one koju poreska uprava obračunava, upravo svesna te činjenice.

Svesni smo da se osnovna sredstva u knjigovodstvu vode po nabavnim vrednostima i da se na taj način ne krše važeći računovodstveni propisi. Međutim Međunarodni računovodstveni standard 16 koji također predviđa da je osnovni vid knjigovodstvenog vođenja osnovnih sredstava upravo prema nabavnoj vrednost, u slučajevima kada se na taj način ne dobija stvarno stanje, odnosno kada je vrednost stalnih sredstava knjigovodstveno podcenjena, preporučuje alternativni metod a to je da se ona vode po fer tržišnim vrednostima.

Upravo tu bi trebali revizori da intervenišu i da se u takvim situacijama pokažu kao stručna i objektivna lica koja su u mogućnosti da ukažu upravo na takve nelogičnosti. Jer u takvim situacijama finansijski izveštaji sigurno ne prikazuju istinito i objektivno stanje imovine, obaveza, kapitala i rezultata poslovanja..

Značaj ovog pitanja je utoliko veći što se i poverioci i akcionari i investitori dovode u zabludu. Knjigovodstvena podcenjenost osnovnih sredstava nam daje iskrivljenu sliku vrednosti imovine preduzeća a samim tim i nižu vrednost trajnog kapitala preduzeća.

Sa aspekta akcionara, finansijski izveštaji koji istinito i objektivno prikazuju vrednost imovine, obaveza, kapitala kao i rezultata poslovanja, imaju veoma velik značaj. Iz razloga što preko vrednosti trajnog kapitala dolazimo do obračunske vrednosti akcije koja može biti značajan orjentir za trgovinu predmetnom akcijom na organizovanom tržištu. Također izveštaj revizora se i navodi u prospektu koji se objavljuje na organizovanom tržištu i svako drugo mišljenje osim pozitivnog šalje negativne signale na potencionalne investitore. Ali to ne znači da revizori iz tog razloga treba da daju pozitivno mišljenje već treba da iskoriste svoj autoritit i da primoraju menadžment da finansijske izveštaje vodi u skladu sa Zakonom o računovodstvu i reviziji i u skladu sa Međunarodnim računovodstvenim standardima kako bi se izbegle posledice koje za sobom nose sva ostala mišljenja dobijena od strane revizora osim pozitivnog. Jedno od tih posledica može da bude i nemogućnost listiranja hartija od vrednosti na Beogradskoj Berzi ukoliko je preduzeće u poslednje 3 godine dobilo bilo koje mišljenje osim Pozitivnog što je i propisano Pravilnikom o listiranju izdatom od strane Beogradske Berze"

Citiran:
Božović Radovan
Stručni saradnik UMA Srbije

"Evo i jednog teksta koji su moderatori fiasconomy foruma temeljno izbrisali u korenu sa teme Carnexa cim je postavljen."

Sneki, pa Vi ste se konačno pronašli :cheers: !
Tako mi je drago zbog Vas.
Kriza identiteta svakome može da se dogodi. Bitno da je to sada prošlost u Vašem slučaju. U to ime neka skače i CRNX i STGR, a najviše VITL.

"THE INVISIBLE MAN"
https://secure.globeadvisor.com/servlet/ArticleNews/story/gam/20050527/R06INVISIBLE

16. prosinca - Otvaranje prema svijetu, moć znanja, etike i partnerstva trebale bi biti temeljne odrednice budućeg gospodarskog razvoja u Hrvatskoj, zaključili su hrvatski menadžeri na tradicionalnom susretu Hrvatskog udruženja menadžera i poduzetnika (CROMA'99) pod nazivom Vizije gospodarskih politika 2000. i menadžment promjena.
Da u Hrvatskoj ima i pozitivnih primjera upravljanja tvrtkom ukazao je direktor petrinjske mesne industrije Gavrilović Đuro Gavrilović. Ta je tvrtka lani ostvarila 315 milijuna kuna prihoda i 28,3 milijuna kuna čiste dobiti, čime je postala jedna od najprofitabilnijih u Hrvatskoj.
http://vijesti.hrt.hr/arhiv/99/12/16/GOS.html

Ako Carnex nije vredeo zasto ga je uzimao ovaj INVISIBLE MAN koji vozi ferari, ima jahte ....? Da li verujete da je Carnex danas losija industrija nego sto je to Gavrilovic bio u '99-oj? Da li smo mi u kamenom dobu pa zbog toga nas Carnex nema rezultate ni kao "Djura" u 99-oj - koji je od
fabrike u stecaju za par godina dosao do Microsofta Dynamics NAV?
http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=9166

kapacitet: Milion svinja godišnje
http://www.mail-archive.com/sim@antic.org/msg02270.html

Sve ove godine, ime sa dobrim ukusom - Carnex



Reklama je super, još samo profite treba da usklade sa reklamom, tj. da ih ne lažiraju jer su najmanje deset puta veći od prikazanih u prospektu za 2006 godinu, a o kapitalu da ne govorimo, on je umanjen bar desetak puta. To znači da akcija vredi 20 puta više od cene na berzi koja iznosi 3000 dinara na današnji dan, 24.08.2007.

raiden i ostali, dokle mislite da ovo moze da ide dole ?
da zabacimo pecaljke
super su smajlici, bash ih ima puuuuuno

Ovce za šišanje su pošišane, više ih nema, tako da će vukovi morati da potraže ovčice za šišanje u nekim drugim firmama. Ovde je 51% ovaca ošišano još 2003 godine.

VUK I OVCA

Čini mi se vekovima
Vuk sa ovcom nešto ima

Kad je vidi kako pase
Vuk naprosto ne zna za se

Ovca kad mu vidi oči
Ni da bekne ni da skoči

Ovca ne sme da se brani
Vuk se njenim strahom hrani

Ne razumem te odnose
Ni zašto se ne podnose

Ljubivoje Ršumović

:naghty:

Raiden@
Ogreja sunce i ovu tvoju ljubimicu... 8)
3.600, ???

Sunce se ovde tek nazire iza oblaka. Probilo bi se ono mnogo ranije da nema brokera manipulanata koji mesecima podvlače naloge prodaje ispod tržišne cene. Vade prodajne naloge koje su popisali pre 90 dana iz rukava poput mađioničara, i prodaju ih u delićima kako bi (s)kupili što više akcija po niskoj ceni.

Sledeća cena je 4 akcije po 3400 dinara. Sutra ću postaviti tablu, i videćete koliko će brokeri ubaciti akcija po današnjoj ceni ili možda i nižoj od te. Što te akcije nisu danas prikazali?

To je metoda koju brokerske kuće primenjuju od kada je Carnex izašao na berzu, iz razloga da bi sistematski i neprimetno otkupljivali jednu od najvrednijih akcija po što nižoj ceni.

Industrija mesa Matijević ima neto dobit od 15 miliona eura u 2006 godini, i nalazi se u prvih 10 po profitu dok Carnex koji drži 33% tržišta i koji je lider u regionu kako kaže njihov čelni čovek Jovo Šćepanović, ne nalazi se ni u prvih 100, jer ima neto dobit od 1,5 miliona eura u 2006 godini, 10 puta manje od Matijevića. U zemlji Srbiji sve je moguće!

http://www.razvoj.sr.gov.yu/

Vukovi su još gladni !!!

Kakav otkup, prethodnih dana su se otimali za 2000 akcija, a danas obim samo 9! Sad sledi taktički udar - pauza. Čekaju se ovce za šišanje!

Juče najbolja ponuda 3500 dinara. Danas:

U danasnjem pressu pise
-Predrag Rankovic Peconi je kupioruski investicioni fond "Midlend risorsis" koji je vecinski vlasnik Luke Pancevo i CARNEXA
Ne bih da zbunjujem buduce investitore ali meni ovo lici na tipicno srpsko novinarstvo, Kurir, Press, Pravda....Peconi kupio ruski investicioni fond-sta zna dete sta je 200 kila i sta srpski novinar zna sta je inv. fond koliko vredi, kako se kupuje itd, ko je vlasnik cega

Novinari pišu svašta....

Pročulo se po Vrbasu da je Medela dostigla 40.000 dinara. Sad kad se izuzme poljoprivredno zemljište, gledajući po kapitalizaciji Medela vredi više od Carnexa :cheers:


Carnex VRBAS - kapitalizacija 62 miliona eura

Deo imovine:

Poljoprivredno zemljište 6.630 ha


Zemljište u sedištu preduzeća Građevinsko zemljište 582.360 m²
Proizvodnja (sa magacinskim prostorom) Proizvodnja 63.500 m²
Farme ( tovilišta, prasilišta) Proizvodnja 85.800 m²
Silosi Skladištenje 74.200 t
Poljoprivredni mašinski park Skladište 16.600 m²
Upravne zgrade Administracija 12.000 m²
Prodavnice Poslovni proctor 310 m²
....
ukupno trajni kapital po prospektu = 3,115,678.000 = 39 miliona eura

Medela VRBAS - kapitalizacija 32 miliona eura

Zgrade i dvorište 7773 m2
Prodajni objekat i dvorište 400 m2
Objekti i dvorište 2286 m2
Zgrade i dvorište 2937 m2
Poslovni prostor 1200 m2
Proizvodnja keksa i vafla 6000 m2
Prodaja proizvoda 64 m2
Prodaja proizvoda 30 m2
-----------------------
20.093 m2

procena trajni kapital po prospektu 674.368.000 = 8.5 miliona eura


Koliko se to razlikuje cena m2 u istom gradu!? Možda je Medela na bulevaru?

Interesantno je da Medela na procenu kapitala ima P/B - 3,77, a Carnex P/B - 1,57.

U prospektu piše i da je Medela 2x profitabilnija na ukupne godišnje prihode koje Carnex ostvari za mesec dana. :cheers:

Ovde jedino brokeri mogu odigrati ključnu ulogu, tako što će odvraćati male investitore i servirati akcije većim igračima dok tržište ne ukapira o čemu se radi.

Po kojoj ceni moze da se udje sutra?

Trebalo bi da se može ući od 3000-3300 din. dok traju dani pauze.

Komercijalna i Raiffeisen ulazili su po tim cenama sa cifrom od preko 600.000 eura. Njihovim ekspertima nije dozvoljen kiks, i oni moraju da zarade, pitanje je samo sa koliko % će biti zadovoljni.

ASHMORE može onih 41% akcija (EMLIP) preprodavati na berzi uz zadržavanje vlasništva preko Carnex Holdingsa.

Preuzimanjem 100% vlasništva ne bi mogli da dobiju više od 100 miliona eura za firmu, dok trgovinom na berzi mogu izvući daleko veći novac. Kapital je jedno, kapitalizacija je drugo. Investicioni fondovi trguju akcijama, seljaci gaje svinje.

Matijević, Agroživ, Medela .... mogu biti profitabilniji i vredniji po kapitalu samo u bajkama! Ne može jedna mala mesara za par godina postati 10x uspešnija od industrije koja postoji 50 godina.

598 na ceni 3000 din a u toku najvece korekcije i nije tako lose.

Znaci vredi !

Ivona ::

598 na ceni 3000 din a u toku najvece korekcije i nije tako lose.

Znaci vredi !

Pogledajte profitnu stopu ostalih industrija u tom sektoru:
Carnex 2,27% Yuhor 3,94% Neoplanta 4,2% Topola 7,27% Agroživ 27,42% Matijević 39,4%

Ako Matijević ima 27,8 miliona eura profit (ukupan dobitak), ili Agroživ 30 miliona Carnex je najprofitabilniji na belexu. Ovo je smešno da u istom sektoru sve klanice imaju veću profitnu stopu od "Lidera". Kako može da bude lider neko ko je najmanje uspešan? Zašto nije lider Matijević?

Direktor Carnexa kaže "Mi nemamo zalihe robe, sve što proizvedemo odmah se rasproda", a zalihe u prospektu 10,5 miliona eura! Ko laže, direktor ili bilansi?

Možda su "zalihe" u kešu :pirat:

Direktor Carnexa kaže "Mi nemamo zalihe robe, sve što proizvedemo odmah se rasproda", a zalihe u prospektu 10,5 miliona eura! Ko laže, direktor ili bilansi?

Mi nemamo zalihe robe, sve što proizvedemo odmah se rasproda
- Tacno!

a zalihe u prospektu 10,5 miliona eura! Ko laže, direktor ili bilansi
-Laze direktor jer smatra da su investitori nepismeni.

UNICREDIT BANK SRBIJA A.D. KAS +598

Pogledajte samo te krompire, niko od malih da ne kupi nijednu akciju :D
Brokeri odlično obavljaju posao :secret:

Reiden...
kasno sam se ukljućila u diskusiju pa baš i ne shvatam u čemu je prevara - :shock: koliko vidim ima koliko hoćeš akcija po 3000,- din !
Čak 591 komad po 3.000,- din
Objasni mi ! :drunken:

Sneki ::

Reiden...
kasno sam se ukljućila u diskusiju pa baš i ne shvatam u čemu je prevara - :shock: koliko vidim ima koliko hoćeš akcija po 3000,- din !
Čak 591 komad po 3.000,- din
Objasni mi ! :drunken:

Nije berza krem bananica za jednokratnu upotrebu. Treba sacekati !

Stoji da je carnex gigant a lagano ce se smanjivati i free-float.

Ako bi prikazali stvarne bilanse carnex bi bio otkrovenje berze.

Evo objasniću ti, da mi neko da brdo jaffe


ne bih se menjao za ovaj kulen


Kapitalizacija ove dve firme je ista i jaffa je navodno profitabilnija. To je prevara! Jaffa ti je kao malo veći autoservis. Skokni do Vrbasa i Crvenke pa pogledaj, uporedi kapital, tu ti je Medela, Carnex i Vital odmah jedno pored drugog.

Ukazujem na to da malih investitora nema posle većih obima uprkos ponudi na 3000 dinara, što znači da su akcije rezervisane. To što ima u ponudi po 3000 din je jako sitno, i nije namenjeno za male investitore. To se sakuplja za ove što naizmenično kupuju preko kastoda - uložili su do sada 650.000 eura i nameravaju da kupe još, u suprotnom bi podigli cenu. Ponuda je beznačajna i zato se kupuje očajnički.

Ovde ne sme da se kupuje jačim tempom inače cena odmah ide gore.

:clap: :clap: :clap:

raiden:Ovde ne sme da se kupuje jačim tempom inače cena odmah ide gore.

Tacno tako ! A gdje su tu domaci investitori koji su potpuno needukovani
mislim da vecina misli da je berza restoran gdje se sluzi keks,kobasica itd.....

Daleko su odmakle sve berze od belexa u smislu edukacije domaceg stanovnistva, a Dinkic hoce odmah u vatru drzavna preduzeca poput nis-a.epcg,telekoma ,aerodroma itd.

-DINKICU NE RADI SE TO TAKO ! PRVO MORAS DA SE OSISAS JER BI TI MOZAK BOLJE FUNKCIONISAO. DALJE

-DA UKUNES POTPUNO POREZ NA PROMET
-DA SE EDUKUJE DOMACE STANOVNISTVO
-DA DOSTANICKA BUDE SMIJENJENA SA MJESTA DIREKTORA BERZE JER NIJE NISTA KAPITALNO URADILA
-MEDIJI MINIMALNO UCESTVUJU TACNIJE OBRADJUJU OVU TEMATIKU
-MOGLI BI DOSTA TOGA NAUCITI OD ZAPADNJAKA

i jos dosta toga sa napomenom da je Dinkic jedna obicna kretencina, inace bi belex bio regionalni berzanski lider