BELEX Club
BELEX Club

Ekonomski Forum
 
PrijemPortalliFAQ - Često Postavljana PitanjaTražiRegistruj sePristupi
Share | 
 

 Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : Prethodni  1, 2, 3, 4  Sledeći
AutorPoruka
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 9:25 am

Gospodine Limited011, ova srpska verzija "Spas za Srbiju" ima englesku verziju koja glasi "Spas za svet". Proučte dobro pa će te videti da je tako.
Gospodine StefanoR i gospođa Greta, ako želite da vidite šta o nekreditnom novcu kažu neki drugi preporučujem Vam http://monetary.org i http://richardccook.com kao i moj sajt http://noncredit-money.org
Videćete da će to uskoro biti pred Kongresom SAD. Upoznajte se sa novim pogledima na sadašnju svetsku krizu.
Nazad na vrh Ići dole
StefanMR
Dr. Economy
Dr. Economy


Broj poruka : 2983
Points : 2867
Datum upisa : 29.05.2009

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 9:29 am

Gospodine Nenadoviću,
Ja razumem sve ono o čemu ste Vi i Nenad pisali. Nema potrebe da čitam više o tome da bih razumeo (čitaću kada budem imao vremena jer je interesantna tema).

Ono što ja vas (dvojicu) uporno pitam jeste: šta vi predlažete da uradimo? Evo, ja sam na vašoj strani, ukapirao sam celu priču, i zanima me šta sada!
Nisam neki fundamentalista, NSPM mi se gadi, Kurir mi se gadi, ali volim akciju (i akciju na berzi i akciju-rad-dela) i jako me interesuje koji je vaš predlog za mene i šta ja da kažem npr. mojim prijateljima kad im budem objašnjavao ovo!

_________________
Forumski portfolio:
AGBN (30%), ENHL (30%), TGAS (10%), JMBN (10%), DNOS (10%), SJPT (10%)
Nazad na vrh Ići dole
Greta
VIP
VIP


Broj poruka : 1263
Localisation : Bgd
Points : 3128
Datum upisa : 27.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 9:39 am

@MladenMB ::
P.S. Imam utisak da se moje reči i kritike doživljavaju suviše lično, a ja stvarno nemam ništa protiv bankarskih službenika, već onih koji su osmislili postojeći sistem i zataškali njegove mehanizme.

:D Nisam bankarski službenik i stvarno ne doživljavam ništa lično.

Samo očekujem od sagovornika da se služi argumentima i proverljivim činjenicama, bez obzira koja je tema u pitanju

_________________
Samo hrabri pobedjuju
Nazad na vrh Ići dole
Maca
VIP
VIP


Broj poruka : 1547
Godina : 39
Localisation : Sombor
Points : 4326
Datum upisa : 27.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 9:46 am

Mladene, Stojane
ima jedna kineska koja možda može da pomogne:

"Nepoveravaj pare majmunima ako ne umeš da se vereš po drveću"
.
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 9:55 am

Gospodine Cobe Bryant, šta rade bankari objašnjava Mladen, a šta treba i kako uraditi da se reši sadašnja svetska kriza i predupredi mogućnost novih kriza, objašnjavam ja. Najkraće rečeno, ponuda mora uvek biti veća od tražnje. Višak ponude nad tražnjom može se realzovati (kupiti) samo pomoću emisije nekreditnog novca koji se daje kao poklon. U SAD kongresen Dennis Kucinich treba da podnese AmeričkI Monetarni Akt koji predviđa da se novac kao poklon daje za infrastrukturu, za prosvetu, za zdravstvo i za penzije. Ričard Kuk predviđa da svaki građanin SAD dobije mesečno nacionanu dividedu kao poklon.
Kuk je predvideo 1000 dolara mesečno za svakog građanina. Sad je taj iznos nešto smanjio. Ja imam matematičku formulu po kojoj se to radi, tako da nema inflacije. Sada se bore protiv krize tako što dodaju pare u opticaj preko svake mere. Već su uvećali količinu novca u opticaju za deset puta i to im takođe neće biti dovoljno, pa će morati još. Samo nekoliko procenata nekreditnog novca je dovoljno da se svi problemi reše. Ovaj dolar vredi 1% od dolara pre sto godina. Nekreditni novac imao bi istu vrednost večito. Birajte koji novac hoćete.
Nazad na vrh Ići dole
MladenMB
Still learning
Still learning


Broj poruka : 35
Points : 31
Datum upisa : 20.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 10:03 am

@StefanMR,

Nema akcije sve dok ljudi misle da banke posluju legalno i dok ne shvate šta je to novac i kako se on danas kreira i ubacuje u sistem.

Stojan Nenadović, poput Nebojše Katića, misli da je problem u teoriji, neznanju i diletantizmu vladajućih struktura, što je po meni ultra naivno i ja se ograđujem od njegovih pisanja. Takođe bih ga zamolio da mi ne truje temu i ne dovodi ljude u zabludu, jer imamo totalno različite stavove.
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 10:19 am

Gospodine StefanoMR, kad sam ja izneo moj predlog a to je bilo pre izbijanja krize, predložio sam da se 400 miliona evra pokloni za penzie i dečije dodatke. Kad sam video da je povučeno milijardu evra iz opticaja, tražio sam da se odmah vrati tih milijardu evra nazad u opticaj. Toliki je nama sada budžetski deficit. Mi se zadužujemo da pokrijemo budžetski deficit, a to nije potrebno. Deficit može da se pokrije nekreditnim novcem, bez obaveze zaduživanja. Mi se zadužujemo milijarde evra, a ne bi morali. Dobićemo mnogo više evra kao duga, nego što nam je potrebno novca koji je poklon. Ne bi mali inflaciju a dolar i evro bi padai u odnosu na dinar. Ovako mi povučemo 20% novca iz optcaja a oni povuku 30% evra i dinar padne u odnosu na evro. Mi ne treba da povlačimo novac iz opticaja i nećemo imati krizu. Oni ako povlače svoj novac, njemu vrednost raste što smanjuje naš uvoz. Nas to ne interesuje, jer možemo da zadovoljimo svoje potrebe na unutrašnjem tržištu na kojem su cene stabilne i manje od stranih. Podstiče se izvoz a smanjuje uvoz. Obrnuto nego što je sada.
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 10:38 am

Gospodine Mladene, U dubini krize leži moja teorija. Katić, ka i Vi misli da su ponuda i tražnja jednake a to nije moguće. Ponuda je veća od tražnje i ja ne mogu odustati od toga, kad znam da je tako. Vaše prikazivanje kako se stvara novac je potpuno tačno i ja se ne mešam u to što Vi pričate. I Vaše prikazvanje kako se novac daje za proizvodnju je takođe tačno. Ali novac može da se daje i za potrošnju i Vi to nećete shvatiti, dok lično ne uzmete vlast i sami se u to uverite. Siguran sam da je tako. Ali to je jedna sitnica koju će te Vi brzo ispraviti. U svemu ostalom se slažemo. Zašto da se potencira razlika među nama. Bilo ko da pobedi od pristalica nekreditnog novca doprineće i pobedi svakog drugog. Zarlenga, Kuk, kao i Vi završićete preko formule koju sam ja dao. Ponuda veća od tražnje i višak ponude opredmećen u nekreditnom novcu.
Nazad na vrh Ići dole
MladenMB
Still learning
Still learning


Broj poruka : 35
Points : 31
Datum upisa : 20.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 1:29 pm

Stojane, vaša teorija je zaista u dubokoj krizi, zapravo nje nije ni bilo osim vaših zabluda i fiks ideja, jer ste situaciju i monopol koji ima SAD protumačili kao lakmus papir za čitav svet.

Poklanjati novac iz vazduha kroz budžetsku potrošnju može samo u Americi (videćemo dokle), jer je njihov dolar bio i još uvek jeste glavno sredstvo plaćanja u međunarodnoj trgovini, što mu daje veštačku vrednost i potražnju u svetskim okvirima. Zato oni uvozom i preko tuđih leđa obezbeđuju 90% svojih potreba. Uraditi tako nešto u Srbiji neće dati podsticaj domaćoj privredi niti zaposliti ljude, jer bi novac velikim delom odlazio na kupovinu uvozne robe i deviza, a to ima svoje limite i posledice.

Ali ako kredite iz vazduha i u produktivne svrhe emituju državne banke čija dobit se vraća u budžet (što kod privatnih banaka nije slučaj), vi imate jedan stabilan izvor za finansiranje javne potrošnje, uz prostor za smanjenje postojećih poreza. Istovremeno, država emituje novac za javne projekte i to bezuslovno (debt-free), jer je besmisleno da samu sebe zadužuje, a takvi proizvodi i objekti poput infrastrukture koriste svima, pa je dobit višestruka.
Nazad na vrh Ići dole
prevarant
VIP
VIP


Broj poruka : 936
Godina : 51
Localisation : Novi Sad
Points : 971
Datum upisa : 22.07.2009

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 9:34 pm

Ne znam koliko ovo može da pomogne, ali mislim da je poprilično relevantno za diskusiju.

Radi se naime o Australiji. Letos su mi u gostima bili rođaci iz Australije koji su tvrdili da kod njih takoreći i nema krize. Ono što je meni bilo (a možda će i vama biti) interesantno je potez njihove države na prve znake krize u USA. Njihova vlada je donela odluku da podeli pare koje zu navodno bile (a možda i nisu) neke rezerve i to tako što je svaki građanin dobio na poklon 1.000.00 dolara. Krajem 2000 bilo je oko 20.000.000 stanovnika tako da se može reći da su upumpali oko 20 milijardi nekreditnog novca na samom startu krize.

Da li je to i koliko uticalo na suzbijanje krize ne znam, ali dotični tvrde da krize nema.

_________________
Ako se zagledate u daleku budućnost, zapećete za kamen sadašnjosti.
Nazad na vrh Ići dole
http://www.laganica.in.rs
StefanMR
Dr. Economy
Dr. Economy


Broj poruka : 2983
Points : 2867
Datum upisa : 29.05.2009

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 10:26 pm

Nažalost, vas dvojica ništa konkretno ne predlažete nego sve prebacujete na "ja bih ovo uradio". Nema od toga ništa...
I što više pišete o vašim idejama sve mi se više čini da će se tu cela priča završiti - na idejama!

_________________
Forumski portfolio:
AGBN (30%), ENHL (30%), TGAS (10%), JMBN (10%), DNOS (10%), SJPT (10%)
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 11:09 pm

Gospodine Prevarant, hvala Vam što ste ovo izneli. Ja sam u jutarnjem programu TV Pink video jednu gošću, srpkinju, iz Austarilije, koja je rekla da je vlada Australije veoma ponosna na ono što je učinila jer je narodu poklonila novac pre izbijanja krize tako da u Australiji nema krize. To je nekreditni novac koji je prerušen u budžetski deficit. Kad je Regan došao na vlast, on je imao savetnika nobelovca Miltona Fridmana, i vodio je politiku budžetske ravnoteže. Ta je politika SAD gurala u krizu, koja je bila gora nego ova sadašnja. Tada sam ja pisao Reganu i on je poveo politiku suprotnu od one koju mu je savetovao Fridman. Ta je bila politika budžetskog deficita koja je SAD izvela iz krize i načinali ih vodećom silom u svetu. To možete proveriti na mom sajtu. Sada nobelovac Krugman kaže da je sve počelo od Regana, misleći na ovo opšte zaduživanje preko svake mere, koje je dovelo do sadašnje krize. Ali ja nisam savetovao ekonomsku krizu, nego budžetski deficit kao privremenu meru, do uvođenja nekreditnog novca. Ako Australija zabašuri ovaj deficit, biće to da je emitovala nekreditni novac. Ako pokuša da pokrije deficit, upašće u nevolje. Drugi način prikrivenog emitovanja nekreditnog novca je ono što rade Kina i Argentina. One navodno daju kredite, koje posle otpisuju, tj. pretvaraju u poklon, i ide im dobro.
Gospodine StefanoMR, ja stalno iznosim konkretne stvari, da li ih Vi čitate, to je drugo pitanje. Bitno je da prihvatite nekreditni novac. Onda će mo se dogovoriti šta će mo dalje. Da li ćemo kao Kina ili Argentina. Da li će mo kao Australija. Da li će mo kao Zarlenga ili Kuk. Da li kako kaže Mladen ili kako kažem ja. Na kraju će odlučiti Narodna Skupština Republie Srbije. Mi počnimo da diskutujemo
Nazad na vrh Ići dole
StefanMR
Dr. Economy
Dr. Economy


Broj poruka : 2983
Points : 2867
Datum upisa : 29.05.2009

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Čet Jan 21, 2010 11:18 pm

Čitam ja sve, nemojte da brinete... Ali mi se čini da se spremate za skupštinu sa Vašim pričama...

Prihvatio sam nekreditni novac... deluje mi da bi to moglo da uspe, ako bi se uradilo na pravi način! I šta sad?

_________________
Forumski portfolio:
AGBN (30%), ENHL (30%), TGAS (10%), JMBN (10%), DNOS (10%), SJPT (10%)
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 2:22 am

Gospodine StefanMR, Ja sam star čovek i u penziji. Ne spremam se nigde da idem, nego se nadam da vidim nešto na televiziji, ako bude dok ja budem živ. Sve je u rukama Vas mlađih, koji ćete se boriti za neke promene ili će te čekati da neko drugi uradi te promene umesto Vas. U svakom slučaju verujem da će te Vi živeti u sistemu nekreditnog novca i videti kako to funkcioniše. Zahvaljujem Vam na lepim rečima koje ste mi uputili i da verujete u nekreditni novac. To je meni dosta. Moji školski drugovi, koji su živi, ne uživaju ovako kao ja na Internetu, nego su to prepustili svojoj deci i svojim unucima, a ja, eto, lično razgovaram sa Vama, o čemu nisam mogao ni da sanjam, dok sam bio mlad. Ako Vi verujete da je došlo vreme za nekreditni novac, poverovaće i neki drugi, i to će vreme zaista doći.
Nazad na vrh Ići dole
Teletrader
Member
Member


Broj poruka : 859
Points : 2416
Datum upisa : 04.09.2008

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 2:24 am

Stojane kakve su ovo reforme velikih banaka u USA, koje Obama gura?
Jel to OK?

Takodje te molim da procitas ovo
http://www.aikb.net/info-f5/dobre-vesti-samo-pozitivno-t745-64.htm#46426

i da das neki komentar!
Nazad na vrh Ići dole
StefanMR
Dr. Economy
Dr. Economy


Broj poruka : 2983
Points : 2867
Datum upisa : 29.05.2009

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 2:36 am

Svaka čast što ste aktivni na internetu i van interneta!
Sve ideje su dobrodošle, i ja sam uvek zadovoljan kada pročitam nešto novo (iako sam ovu priču o bankama i kreiranju novca znao od ranije, a čuo sam i za Australijski potez sa deljenjem novca).
Žao mi je samo što ne postoji nešto konkretnije što može da se uradi, tj. što pojedinac može da uradi, jer kao što sam ja Vas pitao, ako budem nekome ispričao celu ovu priču sigurno ću dobiti pitanje "I šta sad ja da radim?".

Pošto imate toliko godina sigurno znate kako se stvari sporo menjaju i u normalnijim zemljama od naše, a tek kako će kod nas...
Zato bih ja bio srećniji da postoji nešto što konkretno može da se uradi, ali očigledno nema!

_________________
Forumski portfolio:
AGBN (30%), ENHL (30%), TGAS (10%), JMBN (10%), DNOS (10%), SJPT (10%)
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 3:00 am

Gospodine Teletrader, ne znam kakve reforme sprovodi Obama. Kad je vodio kampanju, ja sam imao svoj blog na njegovom sajtu. Tu je izložena moja teorija a na naslovnoj strani bila je slika Obame i Bajdena, i pisalo: "The change we need/NON-CREDIT MONEY". Sada ne vidim da sprovodi nekreditni novac. Produžio je mandat Bernankeu, na čelu FED-a, i kad je o tome pisao Njuork Tajms, ja sam napisao komentar u kojem sam rekao da on mora uvesti nekreditni novac, da bi očuvao ulogu SAD u svetu, inače će to uraditi Kina sa zemljama BRIK, bez SAD. Članak, sa deset odabranih negativnih komentara, gde je i moj, nalazI se u Njujork Tajmsu, pod naslovom: "Bernanke's next tasks". Upišite na Google-u i naći će te. Pisao sam ko se u SAD bori za nekreditn novac, premda ga ne zove tako. Ali svo ovo uivanje dolara u opticaj, završiće se tako, što se ti dolari neće vratiti, i ako su navodno dati kao zajam (kredit), nego će taj novac ostati u opticaju kao poklon. Znači, kao nekreditni novac.
Nazad na vrh Ići dole
Teletrader
Member
Member


Broj poruka : 859
Points : 2416
Datum upisa : 04.09.2008

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 3:41 am

evo sta pokusava...

Najnovijim prijedlogom Obama želi bankama ograničiti mogućnost rizičnog trgovanja dionicama, obveznicama i drugim vrijednosnim papirima za svoj račun. Takozvano vlasničko trgovanje, kada kompanije vlastitim novcem kupuju vrijednosne papire na tržištu, jedan je od glavnih izvora zarada za neke od najvećih američkih banaka.

Obamin prijedlog uključuje promjene koje već zadnjih godinu dana zagovora nekadašnji predsjednik Feda Paul Volcker. Među ostalim, to se odnosi i na prijedlog da se bankama koje prikupljaju depozite građana zabrani da ujedno trguju dionicama za svoj profit. Time bi se odijelile komercijalne i investicijske banke, kao što se to prije desetak godina predlagalo Glass-Steagall zakonom, koji je u međuvremenu opozvan.
Nazad na vrh Ići dole
MladenMB
Still learning
Still learning


Broj poruka : 35
Points : 31
Datum upisa : 20.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 6:22 am

@prevarant,

Jedno je pokloniti novac iz budžeta zahvaćen porezima, a nešto sasvim drugo deliti ljudima sveže emitovani (odštampani) novac. Australijska Vlada nigde nije navela da je radila ovo drugo, već je koristila budžetski suficit koji je kraju 2008 iznosio oko 23 milijarde AUD i za to izdvojila 10 milijardi za penzionere, đake i ljude sa niskim primanjima. I to je skroz ok.

"The Australian Tax Office is currently doing work in preparation for an April deposit into bank accounts for individuals as well as families who fall into the income bracket <$80,000. This group will receive the $950 as promised, and I believe that higher income earners will also receive something too, but not as large (in the order of $200-$300)."

Izvor: http://justinb.wordpress.com/2009/02/05/k-rudds-127bn-stimulus-package/

Posle je otišla u budžetski deficit, ali se iz takve formulacije ne vidi da li je pare jednostavno emitovala (debt-free, što je danas prava retkost) ili je samu sebe zadužila kao što to redovno radi srpska Vlada na radost bankarske oligarhije.

E, a zašto Australija ima (ili je imala do nedavno) značajan budžetski suficit? Zato što ima sasvim drugačiji bankarski i poreski sistem. Oko 8 miliona Australijanaca su akcionari u tamošnjim velikim bankama, nekada u vlasništvu Vlade. Plus toga, banke plaćaju visoke poreze (oko 17% ukupno prikupljnenih korporativnih poreza) ili oko 5 milijardi australijskih dolara godišnje. Koliko poreza plaćaju banke u Srbiji, i to strane privatne banke? To su paraziti na privrednom tkivu države, ništa drugo. Zato i propadamo.

http://www.gpsnetwork.com.au/Rudd-unveils-stimulus-plan.asp
http://cpds.apana.org.au/Teams/Articles/Fortress.htm
http://www.bankers.asn.au/Default.aspx?ArticleID=593
http://www.fahcsia.gov.au/sa/communities/news/Pages/NationBuildingEconomicStimulusPlan.aspx
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 7:02 am

Gospodine StefanMR, ja se borim za nekreditni novac već više od trideset godina. Prvo su me osujetili na poslediplomskim studijama, kad mi nisu dozvoli da branim magstarski rad isko sam stekao zakonsko pravo da ga branim. Pisao sm ajvažnijimljudima u SFRJ. Poslednjih godina pišem političarima i partijama naše Srbije. Neki aktivisti Srpske napredne stranke iz Sremske Mitrovice, odakle sam ja, uzeli su od mene CD za Aleksandra Vučića i CD za Jorgovanku Tabaković da im lično predaju, jer ono što šaljem e-poštom, ne dobijam odgovor. I sad nemam nikakvog odgovora. Ja mislim kad bi to neko od političara izneo na konferenciji za štampu, to bi imalo velikog odjeka. Ja sam učinio na Internetu sve šta sam mogao, ali sad se treba spustiti na zemlju. Ja sam na Forumu Blica dugo polemisao sa moderatorm, predlagao sam da Blic objavi nešto u svojim novinama, koje se prodaju na ulici, u kiosku, ali on nije reagovao na to. Mislio sam da ću skrenuti pažnju ako komentarišem čanke u izdanjima novina na Internetu, ali dosad nije bilo ništa. Možda bi bilo dobro da Vi dođete na Forum Blica i predložite da objave članak u novinama koje se prodaju na zemlji. Kod nas su na Internetu uglavnom deca, koja imaju druge interese nego nekreditni novac. Na Forumu B92 imam 35000 posetilaca, ali me televizija nije primetila da to objavi. To bi bili moji konkretni predlozi da se nešto učini. Ako objave jedne novine objaviće sve. Isto tako ako objavi jedna televizija, objaviće i druge. A kad stvar jednom krene, širiće se brzo. Eto predloga da nešto uradite sami ili da kažete drugima šta mogu da urade. Ne možemo sami ja i Mladen, a vidite da se Mladen ograđuje od mene. Ja sam kod Vas predložio da se osnuje Pokret za nekreditni novac. Isto sam predložio na Forumu Vidovdan, ali mi je odmah skrenuta pažnja da ne smem na Forumu propagirati neku politiku. Vi zasad niste rekli ništa i veoma sam iznenađen i obradovan. Ja sam pisao SANU, Srpskoj pravoslavnoj crkvi i MENSI (udruženju genijalaca), ali niko nije nadležan za tu temu, osim Dinkića i Jelašića. A nama je uzeta trećina novca iz opticaja. Treba da nas trećina nestane, da bi oni koji ostanu održali postojeći nivo. Miroljub Labus koji je kao asistent, pisao izveštaj o mom radu, svom profesoru Ivanu Maksimoviću, članu SANU, koji nije znao kako da oceni moj rad, pa je dao asistentu Labusu. Labus je napisao da je rad napisan napamet, bez korišćenja stručne literature i predložio da rad bude odbijen. Dinkić, Jelašić i Labus su svi iz G-17+.
Nazad na vrh Ići dole
Admin
Admin
Admin


Broj poruka : 325
Points : 689
Datum upisa : 19.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 7:27 am

Postovani Mladene i Stojane, hvala vam za ovu temu, ali mislim - s obzirom da ste obojica ekonomisti - da bi vaš doprinos bio još veći ako biste se uključili u diskusije/komentarisanje na ostalim temama.

Shvatam vašu potrebu da pišete o ovoj temi, ali takodje smatram da je čista šteta imati vas (obojicu) na ovom forumu, a da svoje znanje i energiju ograničite samo na ovu temu.

Zato još jednom: moilm vas da vaše, nesumljivo, veliko znanje upotrebite i doprinesete radu na drugim temama.

Mislim da se ova tema i vaša, velika želja da sa svojim idajama izadjete u javnost, polako iscrpljuje, te ću uskoro ovu temu prebaciti u podforum "Edukacija".
Hvala na razumevanju,

Nekoliko tema (predlozi) gde bi vaše znanje/komentari pomoglo mnogim forumašima:

http://www.aikb.net/berza-ekonomija-finansije-f3/usa-finansijsko-trziste-i-refleksije-na-evropu-srbiju-t666-928.htm#46429

http://www.aikb.net/info-f5/dobre-vesti-samo-pozitivno-t745-64.htm#46426

http://www.aikb.net/edukacija-f6/ko-je-kriv-za-krizu-t701.htm

http://www.aikb.net/edukacija-f6/leveridz-t686.htm

http://www.aikb.net/edukacija-f6/sta-je-kapitalizam-t283.htm

_________________
BELEX Club je forum slobodnih ljudi koji podržava slobodu govora.
Nazad na vrh Ići dole
http://www.aikb.net
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 7:55 am

Poštovani gospodine ADMIN, Vaše ljubazne reči, na kojima Vam zahvaljujem, ne mogu prikriti Vašu nameru da nas sklonite sa Foruma. Ne interesuju me druge teme osim teme nekreditnog novca. Nekreditni novac je najvažnija tema i ona se tiče budućnosti čovečanstva i naše Srbije takođe. U trenutku kada se odlučuje o sudbini sveta i kad sam ja izneo neke predloge, kojima bi se mogle pružiti bolje mogućnosti za širenje istine o nekreditnom novcu, Vama smeta i ovo malo prostora što smo dobili na Vašem forumu. Hvala Vam na dobijenom prostoru i nadam se da će nekreditni novac pobediti. Ništa nije moćnije od ideje kojoj je došlo vreme. Ta ideja kojoj je došlo vreme je ideja o nekreditnom novcu. Žao mi je što smo se družili tako kratko. Bilo nam je lepo.
Nazad na vrh Ići dole
pepsiman
VIP
VIP


Broj poruka : 1770
Godina : 62
Localisation : Melenci_Banja Rusanda
Points : 3424
Datum upisa : 05.01.2008

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 8:00 am

Postovani gospodine Stojane Nenadovicu ako biste imali slobodnog vremena, da vas magistarski rad(makar u vise delova) stavite na ovaj forum. rado bismo ga procitali u celini. Bili bi vam neizmerno zahvalni.

Neverujem da je Admin mislio ista lose.
Nazad na vrh Ići dole
Dusan
VIP
VIP


Broj poruka : 5272
Points : 6311
Datum upisa : 23.03.2008

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 8:02 am

Ovde se moram i ja uključiti.

Stojane, daleko bilo da neko hoće da vas otera, Admin samo hoće da poboljša i unapredi rad foruma.

Ideja treba da se odbrani od eventualnih napada, argumentovano, naravno.

Pozdrav i svako dobro!

_________________
BelexClub na youtube!
Nazad na vrh Ići dole
MladenMB
Still learning
Still learning


Broj poruka : 35
Points : 31
Datum upisa : 20.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 8:18 am

Stojane, ova tema se ne zove nekreditni novac, niti je zbog toga pokrenuta.

Kreditni novac je takođe potreban (sa ili bez kamate i koliko je drugo pitanje) i on se daje privatnom sektoru.

Imate slučaj američke države Pensilvanije iz druge polovine 18. veka (u to vreme formalno kolonije) koja je štampala novac i zajmila ga kao kredit, ali se sav prihod po osnovu kamata vraćao u budžet (nije odlazio u privatne džepove ili inostranstvo kao danas) i zemlja je prosperirala. Imala je tada najveći životni standard na svetu, bez javnog duga, bez inflacije i uz punu zaposlenost privrede. I sve to u vreme kada dolar nije bio međunarodno (silom nametnuto) sredstvo plaćanja.

Zato spustite malo loptu na zemlju i shvatite da su jednom društvu, naročito današnjim ekonomijama potrebni i kreditni i nekreditni novac. Glavno pitanje jeste ko kontroliše emisiju novca i novčane tokove - privatnici ili ovlašćena javna ustanova, jer onaj ko ima tu vrstu monopola je istinski gospodar društva.Bez javne kontrole novčane emisije, nekakva demokratija i republičko državno uređenje su samo farsa.
Nazad na vrh Ići dole
Bond
Moderator


Broj poruka : 10879
Localisation : Novi Sad
Points : 38485
Datum upisa : 03.06.2009

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 8:57 am

I ja smatram da Admin nije mislio ništa loše već je samo izrazio želju da se gospoda Stojan i Mladen uključe i na nekoj od ostalh tema. Slažem se sa tim i nadam se da će tako i biti.
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 10:24 am

Zahvaljujem se svima i nadam se da je tako kako Vi kažete. Administratoru se izvinjavam ako sam ga pogrešno shvatio.
Mladene, ja smatram da sav novi novac koji ulazi u opticaj, mora da ulazi kao poklon. Taj novac koji sam nazvao nekreditnim novcem je taj novac koji odlučuje kolika je količina novca u opticaju. Ako neko štedi od tog novca i daje zajam iz tako prikupljene štednje, to samo novac menja mesto, ali se ni tom štednjom, ni tim pozajmljvanjem, ne menja količina novca u opticaju. To je sve u privatnim rukama, i to me ne interesuje. To ne utiče na inflaciju, niti izaziva ekonomsku krizu. Ako to doprinosi porastu proizvodnje, to se ogleda tako, što se dodaje novi veći novac, kao novi poklon. Dakle, novi, dodatni novac se daje kao poklon i ako se tako radi problema neće biti. Ako tako radi diktator, biće dobro, a ako tako ne radi demokratska vlada, neće biti dobro.
Nazad na vrh Ići dole
Greta
VIP
VIP


Broj poruka : 1263
Localisation : Bgd
Points : 3128
Datum upisa : 27.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 10:36 am

Molba i za Stojana i za Mladena.

Pošto primećujem da nisam jedina na ovom forumu koja to ne shvata...

Objasnite nam razliku izmedju nekreditnog novca koji se daje kao poklon

i inflatornog novca koji se štampao u doba Miloševića (država je kontrolisala

količinu novca koji se puštao u opticaj)......da li je razlika samo u prekoračenju

neke mere ili je nešto drugo u pitanju?

_________________
Samo hrabri pobedjuju
Nazad na vrh Ići dole
Admin
Admin
Admin


Broj poruka : 325
Points : 689
Datum upisa : 19.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 10:39 am

Stojane, jedno je izvesno: ovaj forum ne može da služi SAMO kao mesto za promociju.

I ti i Mladen ste dobro došli, data vam je prilika da opširno izložite svoje stavove i sada bi bio red da vas dvojica nešto za uzvrat pružite Belex Club Forumu.

Pri tome mislim da uzmete učešće i na drugim temama.

Članovi ovog foruma su se upoznali sa vašim stavovima i sve ostalo (osim objavljivanja tvog magistarskog rada) bilo bi suvišno i pomalo dosadno, možda čak i zloupotreba slobode ovog foruma.

Ako imaš potrebu da diskutuješ sa Mladenom, to možete vas dvojica, izvesno, i na drugi način (e-mail, telefon...) a ne preko ovog foruma.

Hvala na razumevanju.

_________________
BELEX Club je forum slobodnih ljudi koji podržava slobodu govora.


Poslednji izmenio Admin dana Pet Jan 22, 2010 10:41 am, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
http://www.aikb.net
MladenMB
Still learning
Still learning


Broj poruka : 35
Points : 31
Datum upisa : 20.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 10:41 am

@Stojan Nenadovic ::
Mladene, ja smatram da sav novi novac koji ulazi u opticaj, mora da ulazi kao poklon.
Dobili ste primer koji direktno negira to što pričate. Ni Australija nije radila tako kako vi zamišljate, iako je moguće emitovala nekreditni novac za infrastrukturu, pa to predstavila kao "budžetski deficit". Ali nije štampala i poklanjala pare krajnjim potrošačima, niti je nekreditni novac jedini novac koji ulazi u opticaj.
Nazad na vrh Ići dole
Dexiv
Old member
Old member


Broj poruka : 1297
Points : 2387
Datum upisa : 26.11.2008

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 10:53 am

Ja moram da kazem da se ne slazem sa ovom intervencijom Admina, jer se najbolje ideje (i to je dobro poznato) uvek radjaju u diskusijama, kao posledica sukoba misljenja. Mladen i Stojan su ovde zapoceli jednu veoma vaznu diskusiju, pa sve i da ih samo pratimo, verujem da mozemo nesto nauciti. Svaka intervencija u suprotnom smeru bi znacila moderaciju u cilju gusenja slobodne reci na forumu.
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 10:55 am

Gospodine Pepsiman, hvala Vam što se interesujete za moj rad. Moj se rad zvao "Teorijske i ekonomsko-političke implikacije hipoteze o merljivosti upotrebne vrednosti". Ili ukratko "Osnovi teorije apstraktne korisnosti i viška korisnosti". To je dosadno za čitanje i dovoljno Vam je da se upoznate sa člancima objavljenim na mom sajtu http://noncredit-money.org Iako su članci kratki, imam utsak da ih niko nije pročitao. Čitajte ih pažljivo, ako treba više puta. Mladen je primio moj rad sa oduševljenjem, ali posle kad je saznao mnogo drugih stvari, razočarao se u moj rad. Ja misim da je zaboravio šta je sve pročitao u mom radu. On misli da se mi mnogo razlikujemo i pripisuje mi mnoge stvari. Kad se pažljivo pročita moj rad vidi se da se gotovo u svemu slažemo a da su razlike minimalne. Ali ima jedna bitna razlika, koja me odvaja gotovo od svih ljudi na svetu, a to je. Ja kažem da ponuda mora biti veća od tražnje. Višak ponude predstavljen je nekreditnim novcem koji se daje kao poklon.
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 11:02 am

Greta, nekreditni novac se daje kao poklon u iznosu koji predstavlja potrebnu dodatnu količinu novca u opticaju. To što kažem samo potrebnu količinu, to znači količinu koja je potrebna da ne bude inflacije. To ne možete da mešate sa Miloševićevom inflacijom. Novac kao poklon ima zagarantovanu inflaciju nula, odsad pa do beskonačnosti. Zato je to realan novac.
Nazad na vrh Ići dole
MladenMB
Still learning
Still learning


Broj poruka : 35
Points : 31
Datum upisa : 20.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 11:06 am

@Admin,

Došao sam na ovu temu i forum, jer me je urednik StefanMR pozvao da se uključim u diskusiju povodom moj teksta. Ja nisam želeo da polemišem sa Stojanom niti sam ga zvao ovde, ali mu ne mogu zabraniti. Sve što pišem ne doživljavam nikakvom promocijom, već gledam da ljudima prenesem ono što znam o novcu i bankarstvu. Ako je ljudima sve savršeno jasno i rasprava ih "ubija u pojam", nema problema, samo kažem doviđenja.
Nazad na vrh Ići dole
Dexiv
Old member
Old member


Broj poruka : 1297
Points : 2387
Datum upisa : 26.11.2008

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 11:11 am

Gospodine Banjac, gospodine Nenadovicu, apelujem na Vas i molim Vas da na ovoj temi i dalje diskutujete. Mnogo sam naucio od kako citam ovo sto pisete, a svakako nije na odmet da naucim jos vise. Ukoliko Admin bude dalje intervenisao u cilju obustavljanja diskusije, plasim se da cu i ja reci dovidjenja.
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 11:11 am

Mladene, po mom mišljenju, nekreditni novac mora biti jedini novododati novac koji ulazi u opticaj. Ako je neki novac ušao u opticaj kao kredit, i ako mislite da je sve ispalo dobro, onda znači da bi ispalo dobro i da je i taj novac poklonjen.
Nazad na vrh Ići dole
MladenMB
Still learning
Still learning


Broj poruka : 35
Points : 31
Datum upisa : 20.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 11:32 am

@Stojan Nenadovic ::
Mladene, po mom mišljenju, nekreditni novac mora biti jedini novododati novac koji ulazi u opticaj. Ako je neki novac ušao u opticaj kao kredit, i ako mislite da je sve ispalo dobro, onda znači da bi ispalo dobro i da je i taj novac poklonjen.
Ne mislim, nego navodim dokaze i niste u pravu jer svež novac mora ići i privatnom sektoru, a to ne može kao poklon, jer bi proizvođač dobio i pare i novostvorenu vrednost. A usput ste skroz promašili temu i već pet stranica bezobrazno trolujete diskusiju. Zašto to radite? Jeste li pročitali prvu poruku i naslov teme?
Nazad na vrh Ići dole
Greta
VIP
VIP


Broj poruka : 1263
Localisation : Bgd
Points : 3128
Datum upisa : 27.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 12:05 pm

@Stojan Nenadovic ::
Greta, nekreditni novac se daje kao poklon u iznosu koji predstavlja potrebnu dodatnu količinu novca u opticaju. To što kažem samo potrebnu količinu, to znači količinu koja je potrebna da ne bude inflacije. To ne možete da mešate sa Miloševićevom inflacijom. Novac kao poklon ima zagarantovanu inflaciju nula, odsad pa do beskonačnosti. Zato je to realan novac.

Kada sam postavljala pitanje previdela sam da je slično pitanje postavio i Kobe Bryant
nd drugoj temi http://www.aikb.net/info-f5/pismo-guverneru-t999.htm#46536

Moram d kažem da mi i dalje nije jasno šta znači "potrebna dodatna količina novca u opticaju"? :drunken:

Zar tu ne postoji opasnost da će se poremetiti kurs dinara? Moguće je da će
oni koji dobiju novac na poklon krenuti da kupuju evre? i da će se time opet
poremetiti "potrebna dodatna količina novca u opticaju"?

_________________
Samo hrabri pobedjuju
Nazad na vrh Ići dole
MladenMB
Still learning
Still learning


Broj poruka : 35
Points : 31
Datum upisa : 20.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Pet Jan 22, 2010 12:30 pm

@Greta ::
Molba i za Stojana i za Mladena.

Pošto primećujem da nisam jedina na ovom forumu koja to ne shvata...

Objasnite nam razliku izmedju nekreditnog novca koji se daje kao poklon

i inflatornog novca koji se štampao u doba Miloševića
(država je kontrolisala

količinu novca koji se puštao u opticaj)......da li je razlika samo u prekoračenju

neke mere ili je nešto drugo u pitanju?
Mogu da pričam samo u svoje ime, a nadam se da će trol odustati i otvoriti neku svoju temu ako želi.

Nekreditni novac emituje država za javne projekte poput infrastrukture i podršku državnim firmama, znači u onim slučajevima kada je ona u ulozi proizvođača. Što bi samoj sebi zajmila pare?

Sad druge strane, Milošević je novac masovno emitovao i plasirao u vidu kredita ne samo firmama, već i krajnjim potrošačima i naročito špekulantima bliskih partiji za kupovinu deviza na crnom tržištu. Evo kako je to opisao Dragoslav Avramović:

"Još jedna komplikacija je bilo uvođenje dvojnog deviznog kursa; kao i sniženje kamatne stope, uvođenje privilegovanog kursa (koji bi zaostajao 25-30 odsto iza tržišnog) vodilo je masivnoj tražnji deviza od strane privilegovanih korisnika. Ako su to u isto vreme bili i korisnici jevtinih dinarskih kredita iz primarne emisije, ukupno dejstvo na tražnju deviza bilo je ogromno. Ovo su naročito koristili neki posrednici, uključujući neke banke koje su se obogatile fantastičnom brzinom, upotrebljavajući primarnu emisiju za kupovinu deviza koje su onda prodavale na crnom tržištu uz ogromne profite i skoro nikakav rizik."

Inače, inflacija je vid oporezivanja, jer je svejedno da li ćete nekom izvući 100 dinara iz džepa ili obezvrediti novčanicu od 200 din. tako da sa njom sad možete kupiti duplo manje robe i usluga.
Hiperinflacija je bila notorna pljačka, jer novac na početku takve nekontrolisane (špekulativne) emisije vredi najviše, a kako se potom utapa u promet i menja vlasnike vredi sve manje, jer nova emisija stalno pritiče. Koristeći ovu logiku pojedinci u vlasti i bliski njoj su rešili da se silno obogate na račun ostatka populacije. Rat i sankcije su poslužili samo kao dobar izgovor, iako su se naravno loše odrazili na našu privredu, ali nisu bili razlog hiperinflacije, to sigurno.
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Sub Jan 23, 2010 12:07 am

Gospođo Greta, potrebna dodatna količina novca u opticaju data je jednačinama: dM = kM ; k = (ponuda - tražnja/tražnja ;
Te jednačine pokazuju koliko novca treba dodati u opticaj, a da inflacija bude nula. Ako je inflacija nula vrednost novcu se ne menja nikad. Zato je taj novac realan novac. Svi ovi novci su samo nominalni i moraju da se preračunavaju na realni novac. Nominalni novac ima u sebi zaračunatu inflaciju koja je nužnost za kreditni način emitovanja novca. Biagio Bossone koji je bio vođa radne grupe Za pripremu Samita G-20, je napisao: "Mi predlažemo sistem nekreditnog novca, gde je stvaranje novca odvojeno od pozajmljivanja".
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Sub Jan 23, 2010 1:02 am

Gospodine Mladene, Biagio Bossone, koji je bio izvršn direktor Svetske banke i izvršni direktor MMF-a, a onda je postao vođa radne grupe, koja je pripremala predloge za Samit G-20, 8 marta 2009. godine, je napisao: "To solve this crisis, let's think out of the box". To je bio naslov. A u tekstu je napisao: "We propose a noncredit money system, where money creation is separated from lending". Ja sam to shvatio da se novac stvara kao nekreditni novac a da je pozajmljivanje novca proces koji je odvojen od procesa stvaranja novca. Kako Vi objažnjavate Bosoneov stav? Ja sam Vam rekao da prihvatam sve što ste napisali o tome kako se pravi novac od strane bankara i zato tu nemam šta da kažem, jer ste Vi sve lepo rekli i znate mnogo više o tome da bih ja mogao da Vam u tome pomažem. Ja samo dodajem neke detalje da bih pokazao da je nekreditni novac naučno utemeljen. Vi se ne interesujete za teoriju, nego samo potencirate praksu. Ali i Vaš pogled na praksu određen je vašim teorijskim stavom. Ja teorijski predvidim da se brzina opticaja novca mora da usporavam i nađem kod Fridmana, da je to tako ali da on ne zna da objasni zašto je to tako. Fridman je to našao proučavajući statističke podatke, koji znače praksu. Vi ne verujete Fridmanu jer Vam Vaš teorijski okvir ne dozvoljava da prihvatite mogućnost da se brzna opticaja noca usporava. Tako Vi ne možete da praviln razumete praksu. Vi kažete da je Australijska vlada dala novac penzionerima i sirotinji, i da je to u redu, zato što je to dato iz budžetskog suficita, a da valjda, ne bi bilo u redu da je dato iz nekreditnog novca. Praksa pokazuje da novac može da se daje potrošačima, a Vi pogrešno tumačite tu praksu, jer vas vodi pogrešna teorija a Vi toga niste svesni. Teorija je važna. Najvažnije je da Vas vodi prava teorija. Stoga je najvažnij izbor prave teorije.
Nazad na vrh Ići dole
MladenMB
Still learning
Still learning


Broj poruka : 35
Points : 31
Datum upisa : 20.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Sub Jan 23, 2010 2:54 am

Sve sam vam to objasnio mali milion puta, ali ste očigleno postali senilni ili jednostavno ne hajete. Ali pošto nemate nameru da se povučete i nastavljate da trujete temu koja nema nikakve veze sa vašom "teorijom", odgovoriću zbog drugih koji ovo čitaju.

Brzina novca usporava, jer ga privatni bankari ne vraćaju u budžet, tj. opticaj širokim slojevima stanovništva, onako kako bi to radile ustanove i banke pod javnom kontrolom. Deo novca koji potroše i tako vrate u opticaj (u domicilnoj zemlji ili inostranstvu), bankari izvlače putem poreza, za šta im služe korumpirane Vlade kao njihovi agenti i marionete.

Najvećem broju ljudi se ostavlja tek toliko novca da prežive i ništa preko toga. Oni koji plivaju u novcu i bogatstvu su privatni "bankari" i njihovi pomagači u čitavoj priči, koje ja zovem goniči robova. Fridman je bio jedan od njih, a Bosone je samo delimično u pravu, jer ne razume da je tajna prosperiteta jedne zemlje i emisije novca u njegovoj kontroli.

Nisu internacionalni bankari maloumni, pa da ne znaju šta rade i otkuda im toliko bogatstvo i uticaj, a vi se ponašate kao da jesu.
Nazad na vrh Ići dole
Stojan Nenadovic
Still learning
Still learning


Broj poruka : 65
Points : 69
Datum upisa : 19.01.2010

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Sub Jan 23, 2010 6:18 am

Mladene, sve što Vi kažete, ja prihvatam da ste u pravu, ali ja govorim nešto više od toga. Ja sam postavio formulu: korisnost - trošak = višak korisnosti. Višak korisnosti se predstavlja nekreditnim novcem i poklanja. Tako je to u ekonomiji. U prirodnim naukama to znači. Trošak je energija koja se ulaže. Korisnost je energija koja se dobija. Korisnost je veća od troška. Dobija se više energije nego što se troši. To radi Veljko Milković iz Novog Sada, a to protivreči zakonu o održanju energije. Korisnost je veća od troška i ponuda je veća od tražnje, a to protivreči teoriji koja je oblikovala Vaše mišljenje. Ja nisam senilan, odnosno napisao sam svoj rad pre četrdeset godina, napisao sam svojrad, dok još nisam bio senilan. Videćemo za dve godine šta će se sve desiti.
Vi ste rekli da ne cenite teoriju i da ste Vi praktičar. Ali i dobar rad u praksi mora da se zasniva na dobroj teoriji. Za mene usporenje brzine opticaja novca znači porast racionalnosti potrošnje i tako sam ja to naveo na početku svog rada. To je prvo odnosno primarno, a sve što Vi pričate može biti tačno ali ostaje sekundarno, i manje interesantno za mene. To ne može izmeniti moje primarne pretpostavke, koje treba da se potvrde ne samo u ekonomiji nego i u prirodnim nakama, i da otvore novu eru u istoriji čovečanstva.
Nazad na vrh Ići dole
StefanMR
Dr. Economy
Dr. Economy


Broj poruka : 2983
Points : 2867
Datum upisa : 29.05.2009

PočaljiNaslov: Re: Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!   Sub Jan 23, 2010 9:16 am

Poštovani Stojane,
Pošto ovo stvarno jeste Mladenova tema, molim Vas da otvorite temu "Nekreditni novac" i da tamo izložite svoju teoriju i da tamo odgovarate na pitanja u vezi sa tim.
Mladen se već nekoliko puta žalio da mu trolujete temu, i u pravu je. Nema razloga da se vas dvojica ovde "gurate" kada ima mesta za obojicu.
Ako me ne poslušate i nastavite ovde da odvodite temu u drugom pravcu (iako tvrdite da to nije drugi pravac), moraću u konsultaciji sa Mladenom da Vam brišem poruke odavde.
Pošto sam već video da ste istraumirani da neko (ili "neki ljudi") žele da Vas ućutkaju, ponavljam da NA OVOM FORUMU IMA MESTA ZA VAS I SAMO VAS MOLIM DA OTVORITE POSEBNU TEMU. Tako ćemo svi biti srećniji.

Još jedna molba - kada pričate o tome šta su neki ljudi rekli i šta su preuzeli od Vas i slično, molim Vas da postavite i link sa izvorom (npr. za ovu izjavu tokom pripreme samita G20).

Mladene, Vas molim da ovde izložite još jednom osnovne postulate Vaše teorije (i prakse) kako bismo mogli da nastavimo diskusiju u odgovarajućem pravcu. A ako Stojan bude gušio temu, slobodno mi se javite na PM i ja ću njegovu poruku izbrisati.

_________________
Forumski portfolio:
AGBN (30%), ENHL (30%), TGAS (10%), JMBN (10%), DNOS (10%), SJPT (10%)
Nazad na vrh Ići dole
 
Kako funkcionisu banke i sta uraditi da se izvucemo!
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 2 od 4Idi na stranu : Prethodni  1, 2, 3, 4  Sledeći
 Similar topics
-
» Kako izracunati....?
» Novi zakon o zastiti korisnika finansijskih usluga
» POTREBA HITNA POMOC :)
» Taxi registracija i... (2011-2013.god)
» Oduzimanje vozacke dozvole

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
BELEX Club :: Banke fun club-
Skoči na: