Fabrika Secera, Crvenka - CRFS

DRAGI MOJ KOLEGA ni smo mahom trgovci na berzi,hocemo da kupimo jeftino,prodamo skupo,mislim da je to i tebi cilj...ja te ne smatram strancem,za mene si dobrodosao,a ta gospodja isplacuje dividendu preko 80 posto strancima...pa mi nije jasno sto si joj ti bio retka zverka,MOLIM TE KO NUDI 4 PUTA VECU CENU MENI JE PROMAKLO?

Ta prica sa prodajom je samo prica. Ne kazem da nece biti istinita, ali je do tada samo prica........

Ako ne bude prodaje, onda je 4.000 realna cena do kraja ove godine s obzirom da se ocekuje pad profita. Nece ni gore ni dole ako beleks ostane tu gde jeste

Jumbo ::

Ja vas stvarno ne shvaćam.

Hajde citiraj deo komentara koji nisi razumeo, bas me zanima. Da je skok na malom obimu? Da je presek daleko? Da se ocekuju losiji rezultati? Da smo se ponuda za preuzimanje po velikim cenama nagledali na Belex-u? Da EPS od 1555 dinara i dividenda od 1500 dinara nije dugorocno odrziv odnos (a ako padne dividenda, to nece biti jedino sto je palo)? Ovo je odlicna akcija, ali nije sve bas tako ruzicasto ako uzmes u obzir da se na berzi kupuju ocekivanja. Zato bih je radije kupio na 3600-3700, nego na 4000. Ako ipak vise volis da kupujes na vecoj ceni, molim te digni sto pre na tih 6000 i rado cu ti prodati svoje akcije.

Jumbo ::

Kad stranci postanu uobičajeni na vašoj burzi, onda će i ove cijene biti smiješne.

Tako je! Ziveo!

Sahbaz ::

Jumbo ::

Ja vas stvarno ne shvaćam.

Hajde citiraj deo komentara koji nisi razumeo, bas me zanima. Da je skok na malom obimu? Da je presek daleko? Da se ocekuju losiji rezultati? Da smo se ponuda za preuzimanje po velikim cenama nagledali na Belex-u? Da EPS od 1555 dinara i dividenda od 1500 dinara nije dugorocno odrziv odnos (a ako padne dividenda, to nece biti jedino sto je palo)? Ovo je odlicna akcija, ali nije sve bas tako ruzicasto ako uzmes u obzir da se na berzi kupuju ocekivanja. Zato bih je radije kupio na 3600-3700, nego na 4000. Ako ipak vise volis da kupujes na vecoj ceni, molim te digni sto pre na tih 6000 i rado cu ti prodati svoje akcije.

Jumbo ::

Kad stranci postanu uobičajeni na vašoj burzi, onda će i ove cijene biti smiješne.

Tako je! Ziveo!

Dodao bih da verovatno moze i ispod tih 3700

Živi vi meni bili.

Inače prije 10 godina imao sam slične rasprave na Zagrebačkoj burzi. Poslje se pokazalo da sam bio i preskroman u očekivanjima. Sad više nemam ni snage, ni volje sve to ponavljati. Svako neka radi po svojim analizama, a vrijeme će jedino pokazati tko je bio u pravu.

A ja bih dodao da ovo u 90% slucajeva prodaju radnici, koji pojma nemaju o berzi,a treba im novac, i kad dodju kod brokera da stave nalog prodaje, po pravilu stave po ceni koja je trenutno na berzi, stoga i ja smatram da je glupo ovo dizanje na 4000. Može se to laganice po malo kupovati na 3600-3700. jer je daleko jun 2012 god.

Big Mile ::

A ja bih dodao da ovo u 90% slucajeva prodaju radnici, koji pojma nemaju o berzi,a treba im novac, i kad dodju kod brokera da stave nalog prodaje, po pravilu stave po ceni koja je trenutno na berzi, stoga i ja smatram da je glupo ovo dizanje na 4000. Može se to laganice po malo kupovati na 3600-3700. jer je daleko jun 2012 god.

Big vi ne mislite da ce se prodaja odigrati ranije?

Tender ce biti raspisan do decembra 2011, pa ce imati neki rok, pa dok Grci to razmotre i reše šta ce, za sve to treba vreme, a i tada ako neko kupi pitanje je dali ce uopšte biti zainteresovan za otkup preostalih 20% akcija. Mene licno podstice na oprez i vest od pre par dana da je Kole dobio kredit od 80 mil. eur. lepe su to pare, a znamo ko je Kole, ko zna šta se tom liku vrzma po glavi! Dok se to malo ne izbistri kupovina me ne zanima, pogotovo ne na 4000.

Boby ::

Lolita ::

Pa kako Vam se cini ovaj skok opaaaalllllla + 10.90% ellla ,ellla

Taj ili ta ,koji je ovo kupio po 4000 je mogao to pazariti 300din nize bez vecih problema...razlog preplacivanja u ovoj krizi je meni nerazumljiv...ali ok,svako zna svoj racun...

Ocigledno da taj sto kupuje ili ima neki info , pa zna sta radi - cim vec sad stoji nalog 20x4200 ili resio covek da kupuje pa nek stoji nece se baciti

Lolita, bice da je navlaka, pošto je povucen, ali je postigao cilj jer su se dobro naredjali po 4000.

I kao što sam predpostavio u predhodnom postu, neko se dobro istovara.

lolita,toliko o insajd. inf.

Evo kako sam ja razumeo pricu oko prodaje. Prodaje se Helenik sugar, a NE PRODAJU se secerane u crvenki i zablju. Postoji sansa za prodaju pojedinacno i nasih secerana, ali samo ako neko ponudi astronomsku cenu pa da se isplati triplirati posao i troskove prodaje. MK sigurno nece ponuditi da kupi ako vec ima secerane koje ne rade, a jos i komisija za zastitu konkurencije. Ipak nije ovo 2002 godina, a i izbori se blize.

Posledica prodaje ce biti kao na pekabeti, bice ponuda po trenutnoj ceni na berzi. Tojest tromesecni prosek. Taj prosek ce biti u prvom polugodistu 2012.

Prvo da kazem da mislim da treba prodati na ponudi, jer je uvek rizicno kada se menja vlasnik, a moze da se dobije i solidna cena. Cena u ponudi verovali vi ili ne uglavnom zavisi samo od nas sa foruma. Ima tu jos par velikih, ali oni takodje nemaju interes da miniraju cenu, a mogu i da pripomognu. Drzavi takodje odgovara visa cena.

Ko je shvatio sta treba da se radi shvatio, uglavnom nije hitno, prosek sigurno nece poceti pre kraja 2011.

SVE ISTINA.. nemam sta da dodam,ali ta prodaja kako je ti zamisljas je za zabalj,to je za skviz aut...na crvenki je drugaciji odnos snaga...moze biti i da ovi vlasnici izguraju do sl. skupstine pa da podeli nama i sebi jos jednu dividendu...ko zna...a u ovo turbulentno vreme nije lako ni prodati tako nesto...

@Boby

Ako neko kupi Helenik bice ponuda na CRFS, ne obavezna za akcionare, ali takva da ce prodati drzava i vecina akcionara, pa ce tri meseca posle toga bigi skviz aut.

Dividenda moze biti i sledece godine sa istim vlasnicima, ali mnogo bitnija je cena na ponudi. Ja cu sigurno prodati na ponudi, naravno sto veci tromesecni prosek to cemo svi biti srecniji.

sutra...drzava nece dati za 3800din...bez njih nema prinudnog otkupa... ponuda treba da bude takva da budemo relativno zadovoljni

Kad drzava prodeje, onda treba prodavati.

Kako veliki kupci pripremaju javnost i pokušavaju da obore cenu kompanije i da eksta zarade, slično kao što su već austrijanci radili prilikom tendera za Telekom vidi se u današnjim vestima:

Borba za opstanak šećerana

Dok jedni proizvođači šećera odlaze sa ovog tržišta, drugi ulažu u modernizaciju svojih fabrika. Procenjuje se da će se u Srbiji posle ulaska u Evropsku uniju zatvoriti pola fabrika šećera

Industrija šećera u Srbiji trenutno doživljava velike promene. Od šest šećerana koje posluju u Srbiji očekuje se da će opstati najviše četiri. U Evropskoj uniji je još pre pet godina došlo do procesa u kome se prepolovio njihov broj. Vlasnici šećerana u Srbiji očekuju da se to i kod nas desi u naredne tri godine. Zato i ne treba da čudi što je jedan od važnih igrača na ovom tržištu “Helenik šećer” najavio da će prodati svoje dve šećerane. “Helenik šećer” je državna kompanija Grčke, a njen većinski vlasnik je državna “ATE banka”. Ta činjenica je, navodno, bila i presudna da se donese odluka da se šećerane u Srbiji prodaju. Naime, kako objašnjavaju u “Helenik šećeru”, grčka država mora to da uradi jer je zapala u velike dugove. Takva je bila preporuka Međunarodnog monetarnog fonda, jer Grčka do kraja 2015. godine mora da namakne 50 milijardi evra.
..
[You must be registered and logged in to see this link.]

Pazite što je sam naslov tendenciozan: borba za opstanak, čitaj: brod tone, spašavaj se, prodavaj i po dinar!

Zato Nemačka i ima veliki uticaj u medijima u Srbiji, mediji formiraju svest javnosti, prilagođavaju i menjaju stavove građana...

Razlog prodaje Grka nije EU perspektiva Srbije i loše kvote za šećer (koje inače i jesu loše u odnosu na Hrvate) već to što je Grčka u obavezi to da uradi jer se obavezala ugovorima o kreditnoj pomoći od MMF i EU.

A perspektivnost srpskog biznisa sa šećerom (i hranom uopšte) se dovoljno jasno ogleda u činjenici i da Nemci i Kostić pojačano investiraju u svoja postrojenja.

Stoga, ne nasedajte na provokacije i ne poklanjajte akcije za male pare, oni samo žele da iskoriste krizu!

Aleks ::

Kad drzava prodeje, onda treba prodavati.

Promene: 05.08. - 19.08.2011. (T-3) ili 02.08. - 16.08.2011.

Promene: 19.08. - 24.08.2011. (T-3) ili 16.08. - 19.08.2011.

Promene: 24.08. - 25.08.2011. (T-3) ili 19.08. - 22.08.2011.

Boby ::

Aleks ::

Kad drzava prodeje, onda treba prodavati.

To su tvrdili svi oni koji su prodali NIIS....pa su poslje mjesec-dva lupali glavom o zid

Istrazio sam detaljno ovu pricu. 15.09 je rok za prikupljanje nezvanicnih ponuda, posle kojih ce biti raspisan tender. Malo je nezgodan trenutak za prodaju, ali mislim da ce uspeti.

Posle iskustava sa PKBT, mislim da nam je i ovde zagarantovana knjigovodstvena koja bi trebalo da bude bar 6500, a mozda i 7000, zavisi od ovogodisnjeg profita. Nije lose za rok od 8-12 meseci. Ono sto se super je to da mogu da odluce da prodaju posebno secerane zato sto oni imaju SAMO srpske i grcke. Sve firme koje poseduju u drugim drzavama sluze samo za trgovinu.

Ako prodaju posebno srpske onda bi moglo da padne i 10-12.000 po akciji. E to bi bio posao godine za nas male akcionare.

@Boby i Big Mile

Ne verujem da ce ici ispod 4 somica vise. Znate da obicno vise ispumpavam nego sto pumpam akcije, ali ovde ne planiram da prodajem sve do samog kraja. Ne postoji mogucnost da nas predju, narocito ne onog ko kupi po ovim cenama. Jedino moze da propadne tender, ali sanse za to su jako male, a u tom slucaju ostajemo sa akcijama koje su na PE 3-4 u zavisnosti od profita i sa dividendom od bar 20% na ovu cenu.

Teško će to biti za godinu, a kamoli za 8 mjeseci, prije 2 godine dok nam ne sjednu pare, ali će i teško biti ispod 10.000....pa kom je malo 70 % zarade godišnje, nek traži bolje

Jumbo ::

Boby ::

Aleks ::

Kad drzava prodeje, onda treba prodavati.

To su tvrdili svi oni koji su prodali NIIS....pa su poslje mjesec-dva lupali glavom o zid

Država nije prodala akcije NISa.

sutra ::

Istrazio sam detaljno ovu pricu. 15.09 je rok za prikupljanje nezvanicnih ponuda, posle kojih ce biti raspisan tender. Malo je nezgodan trenutak za prodaju, ali mislim da ce uspeti.

Posle iskustava sa PKBT, mislim da nam je i ovde zagarantovana knjigovodstvena koja bi trebalo da bude bar 6500, a mozda i 7000, zavisi od ovogodisnjeg profita. Nije lose za rok od 8-12 meseci. Ono sto se super je to da mogu da odluce da prodaju posebno secerane zato sto oni imaju SAMO srpske i grcke. Sve firme koje poseduju u drugim drzavama sluze samo za trgovinu.

Ako prodaju posebno srpske onda bi moglo da padne i 10-12.000 po akciji. E to bi bio posao godine za nas male akcionare.

@Boby i Big Mile

Ne verujem da ce ici ispod 4 somica vise. Znate da obicno vise ispumpavam nego sto pumpam akcije, ali ovde ne planiram da prodajem sve do samog kraja. Ne postoji mogucnost da nas predju, narocito ne onog ko kupi po ovim cenama. Jedino moze da propadne tender, ali sanse za to su jako male, a u tom slucaju ostajemo sa akcijama koje su na PE 3-4 u zavisnosti od profita i sa dividendom od bar 20% na ovu cenu.

Koliko bi mpgla da potraje od raspisivanja tendera do eventualne prodaje? Postoji li neki zakonski rok koliko maksimalno moze da vremenski bude otvoren tender?

Ne znam grcke zakone, ali tenderi su uvek relativno kratki mesec dva, zato sto se pre toga okupe kupci i pregledaju firmu, a tender sluzi da se dostavi finalna ponuda. Odlaganje moze biti od zavrsetka tendera do konacne uplate i promene vlasnistva, kao sto je bio slucaj sa pekabetom 5-6 meseci je trajao taj medju period. Tender ce sigurno biti raspisan u 2011, a ja se nadam sto ranije. Spajanje njihovih banaka danas potvrdjuje hitnost raspisivanja. Stabilnost na berzama uvek pomaze brzem zakljucivanju transakcija, a i povecava cenu.

Obaveza davanja ponude za ostatak CRFS ako bude kupovan ceo Helenic ce se pojaviti tek na kraju tog procesa, kada se konacno uplate pare i novi vlasnik preuzme helenik od ATEa. Ako bude pojedinacna prodaja onda ce biti brze, jer su i manje pare u igri, a i ponuda ce biti za 100% CRFSa. Po meni sansa da neko kupi CRFS za male pare a da ostalo ode nekom u koverti je ravna nuli zato sto je cela EU zainteresovana i prati tokove privatizacije u Grckoj.
Korupcija je jedino moguca u smislu da neki funkcioner dobije milion da umesto za 60 miliona proda za 50, da se nameste uslovi na tenderu, ali to je sve dosta preko sadasnje cene CRFS.

Apsolutno nemam nikakve informacije, niti bi ulazio u procenu koji od ta dva scenario ce se desiti. 15 septembra se zavrsava rok za ponude za ceo Helenic. Naravno sve zavisi od zelja i od stanja novcanika kupaca. Prodavac je u obavezi da proda u svakom slucaju jer im novcanik nije prazan, nego je u minusu i prodaja portfolia ce pokrivati delove tog minusa. Koji god da se scenario desi mi smo na dobitku, pitanje je samo da li ce biti knjigovodstvena, ili ce biti trzisna cena od PE 8-10 citaj 12 somica dindzi otprilike koliko je realno za seceranu po meni.

Akcije Helenica koje nisu Ateove, a nema ih mnogo pa je mali i promet, su skocile 33% za 20 dana, ali to ne mora nista da znaci. Ipak utesno deluje s obzirom na pravac kretanja ostalih akcija. Firma je unistena skroz. Na berzi vredi oko 50 miliona evra sa 7 secerana ukupno, od kojih grcke sigurno samo prave crvene brojke. Nisam uspeo ni na sajtu berze ni na njihovom sajtu da nadjem izvestaje, ali se iz cene vidi da su katastrofa. Na forumu smo culi da su zainteresovali i strateski i finansijski investitori. Pretpostavljam da bi strateski vise voleli ceo Helenic, dok bi finansijski radije kupio samo CRFS kao najbolji deo Helenica.

Jos jednom da ponovim, nas apsolutno ne zanima da li ce neko da Helenic plati 100 miliona evra ili jedan evro. CRFS ce platiti koliko su obavezni po zakonu, a to je na kraju knjigovodstvena cena. To je najgori scenario koji moze da nas zadesi.

PS: Grcka je stvarno katastrofa. Nemoj slucajno neko da je pomislio da kupi neku akciju ili nekretninu tamo, ili ne daj boze da drzi pare u banci. Oni su na putu da se spuste ne bas na nas standard, ali definitivno blizu toga. Tek za 3-5 godina ce se smiriti situacija i tada ce moci nesto da se ulozi dole. Nadam se da ce rasirenih ruku docekati srpske investitore kao sto smo i mi njih. Ipak smo mi prilicno bliski narodi. Njihova situacija je i poruka za nase politicare i ekonomiste koji vole da se zaduzuju previse. Hvala bogu da imamo zakon o zaduzivanju, jos da MMF natera sledecu vlast da ga ubaci u ustav.

Bond jel moze promene?

Promene: 25.08. - 30.08.2011. (T-3) ili 22.08. - 25.08.2011.

sutra...tvoji postovi umeju i da iznenade...prijatno

Promene: 30.08. - 31.08.2011. (T-3) ili 25.08. - 26.08.2011.

Zna li neko nesto o ovima iz Momentuma...BIG...ILI NAKO KO ZNA...BOND

Danas je jedan stavio kupovinu na 4149, verovatno je mislio da ce kupiti po 4.000. Nije bas tema, ali eto malo da priblizim praksu trgovanja pocetnicima. Vi iskusniji nemojte da se ljutite, jer naravno ovo vec odavno znate.

Kada je prethodna cena 4.150, a prodaja na 4.000. Kupac odredjuje cenu, ako stavi 4.000 toliko ce biti, ako stavi 4.149 toliko ce biti.

Drugacije je kada je prethodna cena 4.000, onda kada je prodaja po 4.000 kupac moze da stavi 4.149 i ako nikog nema da proda po toj ceni onda ce platiti 4.000.

Promene: 31.08. - 01.09.2011. (T-3) ili 26.08. - 29.08.2011.