Pekabeta - PKBT

Delta maxi - Delez 92.72 %. Za sad je to ipak manje od 95%. Većini akcionara svaka čast. Citadelu svaka čast. Znaju ljudi i novi zakon i da je 7220 daleko manje od KKV-a. Šta pametno reći za AF. Ja sam svoj izvor oterao u k...Mi bez korupcije ne možemo. J.. ga. Ali, kad bolje razmislim možda je i ova propaganda urodila plodom. I dalje mislim da su strpljivi pametni.

sutra ::

U sustini rizik i nije bio preveliki, da su presli 95% odmah isplatili bi ostale po 7220, tako da bi dobili isto para, samo par meseci kasnije u ovom losijem scenariju.

Rizik bi bio da nisu presli 90% tj da npr AF nije deponovao akcije. Tada nema nikakve obaveze a pitanje je da Delhaize zeli sve da pretvori u Delta maxi (u C marketu jos ima drustvenog kapitala) te se tada ostaje u nelikvidnoj HoV.

Takodje i sada ima prostora za igru (koja bi licila na domacu kuhinju) a to je da npr Delta maxi proda deo akcija (nekome sa kim je povezan ali za KzHoV nije kao sto su npr lica u UNBN) i padne ispod 90% i tada ih bas briga za novi Zakon.

sutra ::

Po novom zakonu, a to NISAM znao kada smo se ovde dopisivali ne samo da ce morati da ponude KKV ako hoce, nego ce bilo ko moci da im trazi da kupe od njega po KKV.

U zakonu pise da se za procenu uzima KKV i trzisna cena ako je likvidna odnosno samo KKV i procena po clanu 51. ako je nelikvidna. Medjutim ne pise na koji nacin se posmatraju ove dve cene. Da li se racuna prosek trzisne i KKV, odnosno prosek procenenje i KKV? ili je u pitanju drugaciji matematicki proracun?

Uzima se cena koja je veca

Mitar ::

Uzima se cena koja je veca

To je onda fina razlika oko 4000 dinara vise po akciji.

Danas izsla ponuda za preuzimanje 7220 din.
Izvor blic dnevne novine.

Mogu li ovde promene akcionara?

Promene: 26.08. - 29.08.2011. (T-3) ili 23.08. - 24.08.2011.

Promene: 29.08. - 30.08.2011. (T-3) ili 24.08. - 25.08.2011.

Ocigledan primer dizanja cene na malom prometu.

@joe

Nije, da smo citali zakon na vreme videli bi da skoro svi mozemo dobiti knjigovodstvenu. Sto bi neko sada prodavao ispod 93-95% knjigovodstvene?

Znaci li to da i na CRNX vazi isto.Tamo su presli 90%?

U kom clanu novog zakona tacno pise da pri otkupu akcija cena mora da bude bar = KKV?

Da, to znaci i za CRNX i za sve ostale hartije koje imaju preko 90%.
Jedino na CRNX to mozda treba dokazivati da su povezani. Nije bas 100% sigurica.

To ceo biti tek od februara, do sada nije nijednom pokazano u praksi, zato ne treba trcati pred rudu. Ali isto ne treba ni prodavati znacajno ispod knjigovodstvene.

@markojtd

da ne bih sad trazio, pogledaj DINNPB gde smo detaljno pricali o tome, pisu svi clanovi zakona povezani s ovom temom

clan 522 kaze da mali akcionari imaju pravo da traze isplatu a vlan 475 definise cenu

@sutra, @Mitar Hvala.

Ne lezi vraze.

Ponovnim citanjem zakona dolazim u situaciju da protumacim clan 523. gde izricito pise da mali akcionari mogu da zatraze otkup po cenama iz 475. clana najduze tri meseca po okoncanju ponude. To je super za sve buduce ponude.

Ali za PKBT bi to znacilo da ce se zavrsiti taj period pre nego sto pocne da vazi novi zakon. Videcemo ko ima bolje advokate citadel ili delez.

Meni je ipak drago sto sam prodao. Ovo se onda odnosi i na CRNX i na sve ostale koji su vec vlasnici 90%. Glavna poenta u ovom slucaju je ako vecinski hoce, onda MORA da plati knjigovodstvenu, ali moze i da ostane sa 90 i kusur procenata ako tako zeli.

Clan 523 je vazi u ta tri meseca nakon ponude ...u ostalo vreme na snazi je 522

Nisam pravnik, ali na pocetku clana 522 izricito pise

Kontrolni akcionar koji STEKNE akcije..............

To je po mom misljenju buduce vreme, a tamo gde vec imaju 90% nece moci da se koristi. Slicno kao sto i kada akcionar stekne 25% mora da da ponudu za preuzimanje, a ako ima od ranije ne mora vise nikad da daje ponude.

Inace bi pisalo: Kontrolni akcionar koji POSEDUJE akcije.............

Ajde pravnici valjda vas ima na forumu pomozite nama laicima. A pomoglo bi i kada bi neko pitao komisiju. Komisija je doduse vrlo lenja, za DINNPB nam nisu jos odgovorili a proslo je vec par nedelja.

Nema teorije da to vreme sticanja ima veze. Kada bi se gledala ta rec STEKNE onda bi svi vecinski sa preko 90% izgubili pravo prinudnog otkupa jer nisu STEKLI po novom zakonu. To ne moze biti da vecinski koji poseduje 99.9% nema obavezu a vecinski koji stekne 90.01% ima obavezu isplate. Cista je glupost da neko sa 90.01% ima obavezu a onaj sa 99.9% da nema. Zakon je sigurno donet da se vecinski vlasnici koji ne isplacuju dividende ili koji ignorisu berzu obavezu sa obavezom prema manjiskim, znaci ili prinudni otkup ili isplata na zahtev.

Ljubisa, sudeci po tvojim komentarima cini mi se da ne zivis u Srbiji?

Nisam ni ja pravnik, ma ni blizu, ali sam nesto nacuo u prolazu pa da ti odguslam, a ti posle ako hoces vidi da li je to tacno. Ako bi vecinski bili primorani da otkupe preostalih 10% (ili manje) onda bi to bio zakon sa retroaktivnim dejstvom i u predlogu zakona bi moralo da postoji obrazlozenje viseg (tzv. opsteg) interesa kojim se takvo dejstvo opravdava. I ne brini puno za vecinske, oni uvek mogu do prinudnog otkupa tako sto ce kupiti jednu akciju posle stupanja novog zakona na snagu. Hvala predlagacima zakona sto me stite od samovolje vecinskog. Sada bih ih zamolio da prestanu da me stite.

Po novom zakonu prinudan otkup ide sa skupstinom...druga stvar je nesaglasnost gde opet vaxi onaj clan oko cene akcije....Delhaize ne moze da spoji sve firme u jednu a da ne ponudi nesaglasnost a cena minimalna je kkv

Sahbaz ::

Ljubisa, sudeci po tvojim komentarima cini mi se da ne zivis u Srbiji?

Nisam ni ja pravnik, ma ni blizu, ali sam nesto nacuo u prolazu pa da ti odguslam, a ti posle ako hoces vidi da li je to tacno. Ako bi vecinski bili primorani da otkupe preostalih 10% (ili manje) onda bi to bio zakon sa retroaktivnim dejstvom i u predlogu zakona bi moralo da postoji obrazlozenje viseg (tzv. opsteg) interesa kojim se takvo dejstvo opravdava. I ne brini puno za vecinske, oni uvek mogu do prinudnog otkupa tako sto ce kupiti jednu akciju posle stupanja novog zakona na snagu. Hvala predlagacima zakona sto me stite od samovolje vecinskog. Sada bih ih zamolio da prestanu da me stite.

Ako se tumaci jedna rec STEKNU onda futuristicki ne vazi zakon za retroaktivce, ili ti na srpski jezik, ne mozes ti od babe da napravis devojku. Neko je prosuo zestoku glupost da zakon vazi za one koji steknu i to automatski povlaci za sobom da sva drustva kojih ima gomilu nece imati pravo prinudnog otkupa - jer nisu STEKLi po novom zakonu. Znaci zbog jedne reci koju je napisao neko na forumu vise nijedno drustvo koje ima odavno preko 90% nece imati pravo PRINUDE. U zakonu se pise o prinudnom otkupu a sad jedan forumas hoce da iskljuci prinudni otkup za sva drustva koja vec poseduju preko 90% zato sto mu rec STEKNU zvuci futuristicki. Ko da zakon pisu knjizevnici. Kupovinom jedne akcije ne moze se doci do prinudnog otkupa. To je takodje glupost jer u zakonu pise 0.5% a ne 1 akcija. Ali kad bi i mogli 1 akcijom da urade prinudni otkup prinudni otkup ne bi vazio zato sto je neko na forumu napisao da nisu stekli po novom zakonu - te stoga nemaju pravo na prinudni otkup.

Ljubisa45 ::

Znaci zbog jedne reci koju je napisao neko na forumu vise nijedno drustvo koje ima odavno preko 90% nece imati pravo PRINUDE. U zakonu se pise o prinudnom otkupu a sad jedan forumas hoce da iskljuci prinudni otkup za sva drustva koja vec poseduju preko 90% zato sto mu rec STEKNU zvuci futuristicki.

Mozda je taj forumas Sudija koji ce tumaciti Zakon

Potpuno je suluda dalja rasprava na ovu temu.


Očigledno da je novi zakon o preuzimanju nedorečen i neprecizan. Kao u ostalom 90% svih naših zakona.
Zakonodavac to radi namerno kako bi ostavio dovoljno manevarskog prostora za manipulaciju.

Agencija za privatizaciju
Preostali društveni kapital "C marketa" na tenderu

Tanjug | 05. 09. 2011. - 12:57h | Komentara: 1
Preostali društveni kapital "C marketa" (oko 23 odsto) biće prodat na tenderu a ne na aukciji, potvrđeno je danas Tanjugu u Agenciji za privatizaciju.

Tačan datum objave tendera još nije utvrđen, proceduralne pripreme su u toku, a Agencija će naknadno objaviti tender i rokove.

Agencija je već ranije obavestila javnost da je zainteresovana da proda kapital, ali ne ispod cene po kojoj je vlasnik "Delta Maksija" Miroslav MIšković prodao svoj deo.


Takođe, podvučeno je i da aukcija nije baš najbolje rešenje, jer bi po tim pravilima ako se niko drugi ne prijavi "Delez" to kupio po početnoj ceni, koja je utvrdjena na 20 odsto od procenjene vrednosti.

Bivši akcionari "C marketa" ukazuju da će prilikom prodaje ovog paketa biti problema, jer, kako tvrde, procenat kapitala, ne odgovara realnoj slici na terenu - manjem broju trgovinskih objekata koji se mogu staviti u funkciju.

"Delez" je, inače, zainteresovan da ostvari stoprocentno vlasništvo nad "Delta Maksijem", pa je sa tim u vezi i početkom avgusta objavio ponudu za preuzimanje akcija "C marketa" u vlasništvu fizičkih lica, ali i akcija u drugim zavisnim trgovinskim preduzećima "Delta Maksija".

Komisija za hartije od vrednosti (HOV) odobrila je četiri ponude za preuzimanje akcija, među kojima je i pruzimanje 1,62 odsto akcija "C marketa" po ceni od 26.000 dinara po akciji.

Komisija je odobrila ponudu za preuzimanje i akcija u trgovinskim preduzećima "Zvezdara", "Pekabeta" i "Srbija" iz Kragujevca.

Belgijski "Delez" je ugovorio kupovinu "Delta Maksija" po ceni od 932,5 miliona evra.



Cini mi se da Belgijanci zele da zaokruze vlasnistvo u ovoj godini,ocekujem novu ponudu za PKBT i ostale pomenute.
A izgleda i Misku stoji ratica u depozitu do kompletnog zavrsetka transakcije.
Delta 100% Maksi, trgovina nadohvat ruke.

MarkoJTD ::

U kom clanu novog zakona tacno pise da pri otkupu akcija cena mora da bude bar = KKV?

Mitar ::

clan 522 kaze da mali akcionari imaju pravo da traze isplatu a vlan 475 definise cenu

Da ali nigde se ne pominje KKV kao osnov za utvrdjivanje cene ili ja ne umem da čitam,
zato molim gde to TAČNO piše? Koliko ja vidim NIGDE !!!!

Jedino se pominje (član 475) da skcionar mora biti obavešten o:
"податак о књиговодственој вредности акција, податак о тржишној
вредности акција утврђеној у складу са чланом 259. став 1. овог закона и
податак о процењеној вредности акција утврђеној у складу са чланом 51. овог
закона, при чему се те вредности утврђују на дан доношења одлуке о сазивању
седнице скупштине."
To je samo obaveštenje.

Cena se odrdjuje po članu:
Утврђивање тржишне вредности акција
Члан 259.
Тржишна вредност акција јавног акционарског друштва утврђује се као
пондерисана просечна цена остварена на регулисаном тржишту капитала,
односно мултилатералној трговачкој платформи, у смислу закона којим се
уређује тржиште капитала, у периоду од шест месеци који претходи дану
доношења одлуке којом се утврђује тржишна вредност акција, под условом да
је у том периоду остварени обим промета акцијама те класе на тржишту
капитала представљао најмање 0,5% укупног броја издатих акција те класе, и
да је најмање у три месеца тог периода остварени обим промета износио
најмање 0,05% укупног броја издатих акција те класе на месечном нивоу.
Изузетно, тржишна вредност акција јавног акционарског друштва може
се утврдити путем процене у складу са чланом 51. овог закона под условом да
тако утврђену тржишну цену прихвати скупштина на основу образложеног
предлога одбора директора, односно надзорног одбора ако је управљање
друштвом дводомно у коме се мора навести и вредност тих акција утврђена у
складу са ставом 1. овог члана.
Тржишна вредност акција јавног акционарског друштва утврђује се путем
процене у складу са чланом 51. овог закона ако је испуњен један од следећих
услова:
1) ако није остварен обим промета из става 1. овог члана;
2) у случају издавања акција нове класе.
Тржишна вредност акција утврђена у складу са ставом 1. овог члана,
односно процена вредности из става 2. овог члана важе три месеца од дана
утврђивања тржишне вредности, односно од дана на који је процена извршена,
и у оба случаја морају бити важеће на дан доношења одговарајуће одлуке
скупштине ако се тржишна вредност утврђује за потребе доношења те одлуке.
Тржишна вредност акција друштва које није јавно акционарско друштво
утврђује се у складу са ст. 2. и 3. овог члана.


Tako da član 522. nema veze sa KKV!
Tu se samo definiše da je večinski u obavezi da otkupi akcije ako je prešao 90% (važi NARAVNO za sve koji su prešli 90% po starom ili novom) a ni tu se ne pominje KKV!
Niko nije OBAVEZAN da otkupi akcije po KKV.

Tako sam i mislila.
Lupetanje bez ikakvog osnova, hvala ti Kobe!
Sada je sve jasno. Baš me zanima dal će član Mitar da se javi?

@Kobe i Maca

Moram opet da se javim. Nedvosmisleno je da je knjigovodstvena obavezna, to pise u clanu 475 na samom pocetku gde kaze ili knjigovodstvena ili po 259 clanu ili po proceni, ali to trece je nebitno posto to moze da trazi samo vecinski. Primenjuje se najveca od te tri vrednosti.

Ali je obavezna samo ako Delez hoce da kupi akcije. Ako nece nikom nista, ostaje sadasnje stanje u crhovu. Da ne pominjem da knjigovostvena moze lako da se snizi na milijardu nacina.

Citat :

Поступак остваривања права на откуп акција
Члан 475.
Саставни део материјала за седницу скупштине на којој се доноси
одлука из члана 474. став 1. овог закона је:
1) обавештење о правима несагласних акционара на откуп њихових
акција и формулар захтева за остваривање тог права, који садржи поља у која
се уноси име, односно пословно име акционара и његово пребивалиште,
односно седиште, као и број и класа акција чији откуп захтева;
2) податак о књиговодственој вредности акција, податак о тржишној
вредности акција утврђеној у складу са чланом 259. став 1. овог закона и
податак о процењеној вредности акција утврђеној у складу са чланом 51. овог
закона, при чему се те вредности утврђују на дан доношења одлуке о сазивању
седнице скупштине.
Ако жели да оствари право на откуп његових акција, несагласни
акционар захтев из става 1. овог члана може доставити друштву:
1) на седници скупштине на којој се доноси одлука из члана 474. став 1.
овог закона и то председнику скупштине, односно лицу кога председавајући
скупштине овласти или
2) у року од 15 дана од дана закључења те седнице скупштине.
Друштво је у обавези да у року од 60 дана од дана истека рока из става
2. тачка 2) овог члана несагласном акционару исплати вредност акција које су
предмет захтева из става 1. овог члана, која је једнака највишој од вредности из
става 1. тачка 2) овог члана.
Исплата из става 3. овог члана извршиће се у складу са правилима
пословања Централног регистра.

Jedino ako na skupštini mali akcionar bude nesaglasan sa nekom odlukom onda važi:

да у року од 60 дана од дана .... исплати вредност акција ..... која је једнака највишој од вредности из става 1. тачка 2) овог члана.

Tako posmatrano, može se konstatovati da ta cena važi i za akcionara koji se poziva na član 522 (kada većinski predje 90%) po kome je većinski dužan da na zahtev malog akcionara otkupi njegove akcije.
Podosta konfuzna formulacija...

Promene: 30.08. - 07.10.2011. (T-3) ili 25.08. - 04.10.2011.

Sve se odvija kao sto sam mislio i pisao. Ja sam se otarasio ovoga na ponudi. I dalje postoji sansa da se prodaju po knjigovodstvenoj ako hoce da zaokruze vlasnistvo.

Pitanje je smo na kojoj ceni i da li uopste rizikovati, posto bez problema moze da ostane ovako i narednih 5 godina ako Delez nece da se cima.

Bravo Sutra, nemam reći, nedostaju mi da opišem tvoje genijalno razmišljanje i izrazim divljenje...
Zato ću biti kratak: Prosto je fascinantno kakav si ti GENIJE I MAHER !!
Čestitam !
Prosto ne smem da ustanem sa stolice jer postoji opasnost da padnem u nesvest od uzbudjenja što delim prostor na ovom forumu s takvim genijalcem.
Nadam se da te ne vredja što se i ja usudjujem da boravim na ovom forumu pored takve GROMADE kao šro si ti?

@Boranija

lepa ironija, ali ja nisam uradio sta sam uradio u tajnosti pa se posle hvalio svojim genijalstvom, nego stalno pricam sta radim u realnom vremenu i tako i drugi mogu da me prate ako zele.

Promene: 07.10. - 28.10.2011. (T-3) ili 04.10. - 25.10.2011.