BELEX Club
BELEX Club

Ekonomski Forum
 
PrijemPortalliFAQ - Često Postavljana PitanjaTražiRegistruj sePristupi
Share | 
 

 Šta je kapitalizam?

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : 1, 2  Sledeći
AutorPoruka
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 02:55

Vidim da mnogi nisu shvatili šta označava ovaj pojam...

Zato, razmislite malo o ovim pitanjima!

Kakvo je to društveno uredjenje?
Ko je izveo Francusku Revoluciju i zašto?
Ko su Kapitalisti i da li su korisni?
Kako se postaje Kapitalista?
Jesu li svi koji žive u Kapitalizmu Kapitalisti?
Čemu služe političari u Kapitalizmu?
Šta je Prvobitna akumulacija?
Šta je Korporativno upravljanje državom?
Ko je "izmislio" Berzu?

...itd.

Ako ne znate sami odgovore, ne stidite se, slobodno pitajte, na sva pitanja ću rado odgovoriti....8)

.


Poslednji izmenio dana 11/22/2007, 15:51, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
odisej
Just looking
Just looking


Broj poruka : 18
Points : -4
Datum upisa : 01.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 10:40

Puno je nas neznalica, kreni od početka.
Tema je veoma interesantna.
Nazad na vrh Ići dole
Dr Zuk
Still learning
Still learning


Broj poruka : 79
Points : -6
Datum upisa : 25.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 12:13

Bravo Sneki za temu :pirat:

Evo tumachenja iz ugla militariste :drrr:

Moc se tokom srednjeg veka prelila sa aristokratije na trgovce i prethodnicu industrijalaca, i kako oni nisu bili vichni okupljanju vojske i ratovanju, smislili su sistem u kome postoji "pravo glasa", ali zauzvrat postoji i "vojna obaveza".
Nisu sluchajne ni nove "romanticharske" tendencije i ozivljavanje nacije, sve sa ciljem motiviranja buducih pokoljenja da ratuju za "nacionalne" interese.
Ranije su ratovi bili koliko toliko fer, u smislu da su uchesnici bili motivirani plenom, pa su znali zashto stavljaju zivot na kocku.
..... i tako dalje alien
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 12:56

Pa, da počnemo:

Uloga Političara
Uspješne partije u kapitalizmu, u praksi prvenstveno slijede interese moćnih bogatih ljudi. U razvijenom svijetu veliki donatori financiraju sve utjecajne partije i zato imaju utjecaj na donošenje odluka unutar takvih partija. Političari koji vode političke partije su prolazni i zato su vrlo skloni korupciji. Nije nužno u pitanju novac, moguće ih je korumpirati primamljivim radnim mjestom, karijerom, zaradom ili čak samo prijateljstvom. U nemoralnom društvu korupcija može poprimiti oblik priznanja i tada gotovo da nema čovjeka koji joj se može suprotstaviti. Moćni bogati ljudi lukavo nameću svoje interese i tradicionalno lijevim radničkim partijama. Kao rezultat, sve manje utjecajnih partija podržava interese radnika, obespravljenih, siromašnih.

Ako se poneki političar pokuša suprotstaviti interesima bogataša, nailaziti će na prepreke na svakom koraku. Navodno slobodna, utjecajna sredstva javnog informiranja u razvijenom svijetu se nalaze u vlasništvu vrlo dobro organiziranih bogataša i tako naravno zastupaju njihove interese. Ta sredstva javnog informiranja će neposlušnog političara optužiti da ne radi dobro svoj posao, naći će mu neki porok, splesti intrigu. Političar koji se pokuša suprotstaviti bogatašima naprosto mora odustati ili je njegova karijera završena. Koliko god programi utjecajnih partija imaju javni interes na kraju oni provode politiku u korist bogataša.

Bogati donatori su pomoću političkih partija kreirali politički sistem u kojem imaju kontrolu nad društvom. Oni nastoje staviti pod svoju kontrolu sve utjecajne faktore u društvu i silno se trude da ne ostave ništa slučajnosti. Sistem je glorificiran kroz obrazovanje, rad, kulturu, sredstva javnog informiranja, društvenu zabavu, sport. Obzirom da je "društvo koje ne zna" povodljivo, ono prihvaća sugestivna otuđena opredjeljenja takvog sistema.

U takvom sistemu čovjek kao pojedinac nema drugog izbora nego prihvatiti otuđena pravila koja određuju njegovo djelovanje i mišljenje. Pod utjecajem enormne suptilne propagande on prihvaća ono što je u društvu dobro, smiješno, lijepo, ukusno. On postaje ono što društvo očekuje od njega da bude, a ne ono što bi po svojoj prirodi trebao da bude, tim više jer otuđeno društvo odbacuje svakog člana koji ne prihvaća usvojene forme mišljenja i djelovanja. Čovjek prolazi studiozno ispiranje mozga praktično kroz čitav život i na kraju on ne sumnja u ispravnost takvog sistema. Takav čovjek u pravilu izabire partije koje podržavaju programe bogatih donatora i tu se krug demokratske farse zatvara.

Zavladavši političkim sistemom bogataši kreiraju ekonomsku politiku kakvu žele. Oni donose odluke o kreditiranju svojih država a zatim ih sami i kreditiraju. Najbogatija zamlja svijeta Amerika je uz njihovu intervenciju postala najzaduženija zemlja svijeta jer nacionalni dug po stanovniku iznosi više od $20.000. Preciznije na
http://www.publicdebt.treas.gov/opd/opdpenny.htm. Vlasnici glavnice tog duga su najbogatiji ljudi svijeta i najvjerojatnije ih nema puno.

Najbogatiji ljudi svijeta su vlasnici Američkih federalnih rezervi. Oni stvarno proizvode novac, čak imaju privilegiju da naručuju emisiju američkih dolara. Malo ljudi zna da su Američke federalne rezerve u privatnom vlasništvu i kada ih vlada SAD želi koristiti vraća ih pod uvjetima koji vlasnici kapitala određuju. Nema sigurnijeg investiranja nego u državu. Nema ni veće moći od toga. Nema ni sigurnije eksploatacije društva od toga.

Ako neko pokuša pronaći imena tih ljudi naići će na beskrajne prepreke jer oni ne žele da se zna koliko su bogati. Ti ljudi kriju svoje vlasništvo tajnim registriranjem kompanija u raznim zemljama svijeta uključujući Delaware u USA. Osim toga oni kriju svoje vlasništvo iza imena korporacija koje posjeduju druge korporacije. Ipak može se pretpostaviti da među njima prednjači porodica Rothschild jer ista dominira svjetskim financijama stoljećima. Teško je reći koliko još stvarno moćnih porodica postoji jer su lukavo potpuno neeksponirane. Ipak, moja procjena pretpostavlja da je nekoliko porodica steklo takvu financijsku moć da mogu vladati svijetom. Prateći aktivnosti država u svijetu stjeće se dojam da oni imaju najveću kontrolu nad SAD i Velikom Britanijom a odatle vrše pritiske na cijeli svijet. Ta vlast je tajna, i zato je praktično nesmjenjiva. Eksponirane porodice kao što su Rockefeleri su po mom mišljenju manje utjecajne iako često otvoreno nameću svoje ciljeve američkim liderima. Pitam se dali oni javno zastupaju interese takve grupe? Novonastali bogataši poput Bill Gatesa koji su javno prezentirani kao najbogatiji ljudi svijeta su daleko, daleko siromašniji od svjetskih vladara i nemaju nikakvog utjecaja na svjetsku politiku.


Poslednji put izmenio Sneki dana 3/16/2008, 14:21, izmenio ukupno 2 puta
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 12:58

Kapitalisti su u svrhu stimuliranja radnih aktivnosti građana iz koje neosporno vuku korist, potisnuli principe kooperacije među ljudima i nametnuli sistem konkurencije. Oni propovijedaju sistem liberalnog kapitalizma kao sistem koji daje svakome podjednaku šansu što naravno nije istina jer se bogataši nalaze u izrazito povlaštenom položaju u svakom pogledu. Privilegije se baziraju na kontroli informacija i na enormnom kapitalu sa kojim lako mogu potisnuti konkurenciju. Sistem je okrutan prema gubitnicima i to se lijepo vidi na primjeru Amerike.
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 13:00

Vlasnici kapitala su prisiljeni da odgovorno usmjeravaju proizvodnju jer za svaki neuspjeh podnose odgovornost gubitkom vlastitog kapitala. Radnici su prisiljeni da rade odgovorno jer u suprotnom gube posao. Kapitalistički oblik proizvodnje stvara sistemsku prisilu koja uglavnom donosi veliku produktivnost ali i nepogodan rad.
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 13:11

Rečenica „Sve me pitajte samo ne odakle mi prvi milion“ postala je premisa za ćaskanje sa ljudima koji su iz doba uravnilovki i „socijalne pravde i samosvesti“ izašli sa mnogo više nego što ima ogromna većina ljudi u njihovom okruženju. Država i društvo oslabljeni svim procesima, postupcima, tranzicijama, ratovima, previranjima i događanjima nemaju ni približno potrebnu snagu da situaciju zadrže pod kontrolom i da koliko-toliko uspostave makar prividni red među raslojenim strukturama stanovništva.

Kakvo je iskustvo država koje su to već preživele? Vrlo prosto - države su sklapale partnerski odnos sa pojedincima za koje je uočeno da su finansijsko organizaciono moćni i, kao neprijatelji, nezgodni za nejaki sistem. Slično se dešava i dešavalo se kod nas. Kao očigledan rezultat toga imamo tu i tamo previranja u nagodbama sa tim pojedincima, pa neki pobegnu iz zemlje sa avionima punim para, neki se vrate pa im suđenje traje decenijama, neki ostanu bez televizije i firme, neki zastanu na putu svog poslovanja, ali proces poznatiji kao prvobitna akumulacija kapitala traje.



Šta se dešava nadalje? Ništa posebno, veći deo se već desio. Ostaje samo da se otkriju karte i da se narod navikne na svoj novi status u društvu, da oni kod kojih su pare već to i objave pa da se lepo izdelimo na klase koje kapitalizam podrazumeva. Mnogima nisu oni kod kojih su pare danas simpatični. Mnogi nisu simpatični sa pravom, ali to je tako i tako je svuda bilo. Drugačiji će biti njihovi naslednici, unuci i praunuci kojima će, ako ništa drugo ovi današnji priuštiti najbolje moguće školovanje koje će uskoro postati statusni simbol, uz već obavezne džipove i limuzine. I onda krećemo ka naprednom svetu.
Nazad na vrh Ići dole
Dr Zuk
Still learning
Still learning


Broj poruka : 79
Points : -6
Datum upisa : 25.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 13:16

Lijep primjer je i porez na zaradu.
Uveden uz pomoc i na inicijativu siromashnih, prvenstveno radi oporezivanja bogatih, izvrnuo se u sopstvenu suprotnost, upravo zahvaljujuci chinjenici da bogati kontroliraju politiku.
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 14:16

O višku vrednosti:

Kapitalistički sistem počiva na nepoštenoj eksploataciji onih koji rade za platu, a eksploatator je kapitalista koji prisvaja "višak rada" svojih radnika. Po tvrdnji Engelsa, pojam "viška vrednosti" je druga velika ideja koju je Marks dao čovečanstvu. Sva vrednost proističe iz rada. Međutim u kapitalističkom sistemu poslodavac zakida radnicima na plati, daje im samo jedan deo od onoga što su svojim trudom privredili: daje im samo toliko da ne skapaju od gladi. A sve ostalo, "višak", trpa u svoje džepove.

Sve je ovo i dalje tako... samo ne tako brutalno...



.


Poslednji izmenio dana 11/21/2007, 14:31, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
Dr Zuk
Still learning
Still learning


Broj poruka : 79
Points : -6
Datum upisa : 25.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 14:31

Vrijedi priznati i lijepe strane kapitalizma.
Omogucio je snalazljivima iz nizih klasa da se obogate, tojest da promene klasu kojoj pripadaju i uspenju se koju stepenicu vishe.
Tako braca Rotshild :face: na primjer.
Nazad na vrh Ići dole
Paradiso
VIP
VIP


Broj poruka : 14
Points : 36
Datum upisa : 05.07.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2007, 16:19

Najbolja definicija profita koju sam cuo ,da je to " naknada za rizik " . Rizika ima toliko da ih je tesko nabrojati ali osnovni je rizik ulaganja . Ti rizici jezu osnov za prisvajanje nastalog viska od strane kapitaliste . Naravno , kod nas je ovo sistem u nastajanju pa je moguce i potpuno izrabljivanje radnika .
Nazad na vrh Ići dole
Posmatrač
Still learning
Still learning


Broj poruka : 84
Points : -59
Datum upisa : 02.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/23/2007, 09:04

Evo ovih dana gledate korekciju na velikom broju tržišta. 99% njih prolazi tzv. korekciju. To je kapitalizam, to su veliki macani koji lagano prebacuju hiljade milijardi dnevno. I sad neko kaže citi zabeležio gubitak od napr 4, 5 mlrdE u vezi sabrajma. Sintnica. I kada macani procene da je stvar stavljena pod kontrolu kreće oporavak. E onda dolaze pametni komentatori koji kažu: vraćeno je poverenje, vlade su dale dobre izjave, SB je ohrabrila, Kriza je prošla i sl. A do juče je bilo: tamni oblaci nad svetskom ekonomijom, kriza oko kosova, kosovo je nezavisno i sl. To je ono: objašnjavam kašalj pegicama na licu. Nema veze ali dobro zvuči. To je kapitalizam.
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/23/2007, 09:38

@dvl ::
U ovoj državi su svi počeli kao šverceri cigareta. Samo neki su prepoznali pravu šansu i nosili gajbice.

Ovo je dobar šlagvort !
Uvek se s nečim počinje :D kenedijevi su počeli švercujući viski ! :cheers:
Ne vredi se čuditi i moralisati...zvot ide dalje, i ako to nije bio Peconi, biće Murta... u tim početcima kapitalizma (da ne kazem "u tranziciji", dok traje prvobitna akumulacija) je uvek tako, ni ne pomisljate da je drugde bilo drugacije.
Nije valjda da verujete da su Rokfeleri ili Krupovi bas svaki svoj dinar ili dolar zaradili na posten nacin i svojim radom?

Dakle: dosta moralisanja i kukanja, gledajte svoju straznjici i ostavite se tudje brige...
Ovako ce biti sve dok se ne pokrade, ne pokupuje i ne dobije poslednja secerana, a onda ce ti isti zahtevati od drzave da uvede red i zastiti njihovu privatnu svojinu !

Iluzorno je gaditi se i kidati se sto drugi koriste priliku koja im se pruza...
To sto vi necete ili vam je nemoralno da tako postupate, na primer kao Arlehin koji gleda na svaki nacin da ne plati porez, sto je u principu OK, ali je ruzno da na Fiascu jos drzi moralne pridike... ne znaci da treba osudjivati ljude koji su manje gadljivi ili spremniji od vas da reskiraju...

U sustini, kapitalisti su korisni clanovi drustva oni zaposljavaju one moraliste, koji su u sustini nesposobni da preuzmu bilo kakav rizik... i koji cekaju da im drzava pomogne..
Shvatite: drzava u kapitalizmu pomaze samo najgorim invalidima i luzerima, za sve ostale je bas i nije previse briga...


.
Nazad na vrh Ići dole
BojanNS
VIP
VIP


Broj poruka : 589
Localisation : Novi Sad
Points : 691
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/25/2007, 16:20

Sneki, super je temica. Bas onako sa uzivanjem sam je citao. Jel moze neko od vas mozda da mi preporuci neko stivo ovog tipa? Nemojte samo "Kapital".
Svojevremeno sam cuo za knjigu "Kako su nastala velika bogatstva" al nisam uspeo da je nadjem.Navodno ima i verzija na srpskom pa ako neko zna gde moze da se nabavi u NS neka mi kaze. Hvala! :indijanac:

*Nasao sam knjigu na netu, narucio i upravo mi stigla. Ce da vam javim kakvo je stivo kad procitam.
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   3/16/2008, 13:56

Boki,
nisi ispunio obecanje .... :heart: Suspect

Daj bar neki deo iz knjige!! :bounce:



.

_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
BojanNS
VIP
VIP


Broj poruka : 589
Localisation : Novi Sad
Points : 691
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   3/19/2008, 09:52

Evo jedan citat iz knjige sto sam na brzinu nasao:

"Prema americkim podacima,ukoliko su tacni,Rokfeler je do tridesetih godina 20.veka postepeno dao 570 miliona dolara u kulturne i dobrotvorne svrhe, sto znaci da je vec za svoga zivota dao otprilike polovinu svoga imetka."
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   9/19/2008, 22:53

Državni kapitalizam ??

Džavni kapitalizam je početkom 30 god. Musolini uveo u Italiju,
primer se dopao Hitleru... to se zvalo nacionalsocijalizam !! :D

Stvar može da se razlikuje od zemlje do zemlje, ali je bitno da je u državnom kapitalizmu vlada stariji ekonomski partner.
To, naravno, nema nikakve veze s poreskim olakšicama, subvenzijama, obveznicama, povoljnim zajmovima, tarifne zaštite, bilo čega što otvara prostor za razne špekulativne akcije...

U državnom kapitalizmu ekonomijom se manipuliše da bi se ispunili uslovi koje je propisala vlada.
U državnom kapitalizmu je (na pr. 8) ) Vašington zakon !!

Prema modelu preuzimanja FAni i Fredija, vlada postaje akcionar koji poseduje kontrolni paket i ona snadbeva kapitalom dve (ranije) privatne organizacije od kojih zavise stanogradnja, nekretnine, stanje na tržištu gradj. materijala, bele tehnike, bankarske industrije i ind. nameštaja.... :D
Jednostavno rečeno: ogroman segment američke privrede jednostavno je predat vladi, uz oduševljenje svih gore nabrojanih ind. grana ....

.

_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
Vidovnjak
VIP
VIP


Broj poruka : 280
Localisation : Beograd
Points : -80
Datum upisa : 04.06.2008

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   9/20/2008, 11:50

Super tema,ali falim ja :D
Sneki odkad ti pises ijekavicu? :)
Ja sam vise za postovanje sa svoji utiskom,stavom a ne copi-paste varijanta. :D
Dakle ja.
Kapitalizam je prividno dobar sistem,no ako zarovaris dublje i nije.
Kapitalista nastaje kao privilegija,tako je bilo oduvek tako je i kod nas.Najbogatiji ljudi predratne Jugoslavije bili su mahom privilegovani od strane tadasnjeg dvora i kralja.
Ne znam po kom principu ce se sprovesti denacionalizacija imovine,ali bilo je tu raznih Karica i slicno.
Primer danasnjh kapitalista je isti.Sve porodice koje su se izdvojile po kapitalu u Srbiji su mahom imale veze sa sistemom vlasti 90' i to nije nikakva tajna.Zvuci smesno ali kod nas kapitalizam je dosao sa Milosevicem.
Posle 2000 prica je ista i rekao bih jos gora.
Kapitalisti kontrolisu u potpunosti ceo sistem jedne zemlje,uticu na donosenje zakona i slicno,i sve to rade iskljucivo za svoj interes a ne interes drustva.Kaptalizam se opravdava produktivnoscu,donosenjem velike dobiti kako za kapitalistu tako i za onoga radnika.No to je smesno,jer kapitalista svoj kapital moze i da povuce i onda ostane sta?Sistem puca preko noci.
Najveci protivnik kapitalizma je komunizam.
Kao ideju mi smo imali komunizam,no on kod nas zapravo nikada nije postojao u pravom smislu.Komunizam,je okrenut drustvu u potpunosti.Opet ponavljam mi pravi komunizam nismo ni osetili.
Losa strana komunizma je sloboda govora,no sta je uopste sloboda govora?Danas je imamo predstavljenu kao demokratiju(jos jedan simbol kapitalizma),i ja mogu da kazem kako je jedan "Meda tajkun" lopov,niko me nece strpati nigde ali nece ni njega.E to ti je kapitalizam.Krades i ne mislis.
Naravno ima izuzetaka u svemu ovome,ali to je smesno i pominjati ti kapitalisti ne mogu da uticu ni na lokalnu samoupravu.
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   9/24/2008, 14:08

@Sneki ::
Državni kapitalizam ??

Džavni kapitalizam je početkom 30 god. Musolini uveo u Italiju,
primer se dopao Hitleru... to se zvalo nacionalsocijalizam !! :D

Stvar može da se razlikuje od zemlje do zemlje, ali je bitno da je u državnom kapitalizmu vlada stariji ekonomski partner.
To, naravno, nema nikakve veze s poreskim olakšicama, subvenzijama, obveznicama, povoljnim zajmovima, tarifne zaštite, bilo čega što otvara prostor za razne špekulativne akcije...

U državnom kapitalizmu ekonomijom se manipuliše da bi se ispunili uslovi koje je propisala vlada.
U državnom kapitalizmu je (na pr. 8) ) Vašington zakon !!

Prema modelu preuzimanja FAni i Fredija, vlada postaje akcionar koji poseduje kontrolni paket i ona snadbeva kapitalom dve (ranije) privatne organizacije od kojih zavise stanogradnja, nekretnine, stanje na tržištu gradj. materijala, bele tehnike, bankarske industrije i ind. nameštaja.... :D
Jednostavno rečeno: ogroman segment američke privrede jednostavno je predat vladi, uz oduševljenje svih gore nabrojanih ind. grana ....

.

Zanimljiv koncept US kapitalizma:

GUBICI se socijalizuju (svi, tj. poreski obveznici ih zajednički plaćaju),
:D

a DOBIT ostaje u privatnim rukama :flower:


.

_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/21/2008, 17:16

I Obama i Mekkejn su se pred kraj kampanje "ubili" od dokazivanja da mrze socijalizam !! :D
Naravno, onakav kakvim ga doživljava prosečan amerikanac: kao zlo, prvenstveno oličeno u velikim porezima i preraspodeli bogatstva.
Zbog toga su recepti Marksa i njegovih djaka u Americi iskorišćeni SAMO da pomognu najvećima, onima kojima je Buš, uz Obaminu podršku, već "ubrizgao" stotine milijardi pod titoističkim izgovorom da "se ne sme dozvoliti da propadnu".
ili, jednostavnije: Slobodno tržište (i kapitalizam) za vreme rasta, a socijalizam kada tonemo...

:bball: :bball:

_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
Greta
VIP
VIP


Broj poruka : 1263
Localisation : Bgd
Points : 3128
Datum upisa : 28.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   12/17/2008, 20:47

"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..." (Karl Marx, Das Kapital).


.

_________________
Samo hrabri pobedjuju
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   4/8/2009, 20:50

Koliko ja sve ovo kapiram... ispada da SVI MI živimo u USA???
:no: Suspect
Naravno ne u NY i sl. već Alabama, Kanzas i sl.!!

_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   4/29/2009, 17:38

Neoliberalna faza kapitalizma je imala TRI svete krave:
1. Balansirani budžet,
2. Privatno vlasništvo i
3. Slobodnu trgovinu...


Dve od njih su nedavno pale kao žrtva realnosti :D
Balansirani budžet je bio prva žrtva - u ime izbegavanja recesije (nekontrolisana deficitarna potrošnja).

Vera u privatno vlasništvo je na staklenim nogama!! Sve više država nacionalizuje banke.

Ostaje još samo vera u slobodnu tgovinu, ona se nekako održava u životu, ali TEŠKO !! :no:

_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   8/20/2010, 09:50

Ogromna većina Nemaca ne veruje više u kapitalizam i priželjkuje "novi ekonomski poredak". Jer, kako rezultate istraživanje prenose mediji, gradjani Nemačke posle krize i recesije smatraju da kapitalizam "ne obezbeđuje socijalnu ravnotežu u društvu", kao ni "zaštitu okoline" niti "odgovoran odnos prema prirodnim resursima".

Skoro 40 godina posle objavljivanja studije Rimskog kluba "Granice rasta", samo još trećina Nemaca veruje da se privredni rast povoljno odražava na životni kvalitet pojedinca. Pri tome, kako naglašavaju autori studije, nikako "ne preti revolucija" u Nemačkoj, jer građani za nezadovoljavajuće stanje kapitalizma odgovornima ne smatraju samo političke i ekonomske vođe, već i same sebe. Skoro četiri petine Nemaca smatra da svaki pojedinac treba da preispita svoj način života i razmisli da li je privredni rast zaista najvažniji.

Za ogromnu većinu Nemaca su društveni odnosi, zdravlje i čista životna okolina važniji od "umnožavanja novca i poseda". Pri tome studija Bertelsmana pokazuje da zanimanje za ekološke teme i kritički stav prema sistemu nikako nisu karakteristični samo za obrazovanije i bolje stojeće slojeve stanovništva.

Tako se 75 odsto gradjana koji imaju završenu maturu slaže sa stavom da je "ekonomsko blagostanje manje važno od zaštite okoline i smanjenja dugova", ali isti stav zastupa i 69 odsto gradjana sa nižom školskom spremom. Većina Nemaca više ne veruje u "sposobnost tržišta da samo sebe leči od poremećaja", ali istovremeno i 82 odsto zastupa stav da bez privrednog rasta nema političke stabilnosti i razvoja demokratije. Istovremeno je pretežni deo nemačkih gradjana uveren da se privredni rast i zaštita čovekove okoline mogu uskladiti, ali samo uz odgovarajući angažman političara.

_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   9/5/2011, 21:04

Kapitalizam sve više ima problema koje je Karl Marx odavno definisao.
Povećenje produktivnosti (smanjivanje troškova, racionalizacija radnih mesta) dovodi do povećanja profita, ali kada se u tome pretera (gramzivost) dolazi se u situaciju kada više (skoro) niko ne može da kupi te proizvode jer svi koji su dobili otkaze nemaju para. I proizvodi ostaju neprodati. Potrošnja, boginja kapitalizma je ugožena!
Nešto će tu morati da se menja.

_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/12/2011, 18:35

"Vratimo se Marksu i Engelsu"
Izvor: B92
Ministarka ekonomije Velsa Edvina Hart, komentarišući aktuelno stanje u ekonomiji, naglasila je da je kapitalizam kao sistem "razočarao".

"Žao mi je, ali kapitalistički sistem je razočarao. Da bismo pravilno diskutovali o aktuelnim problemima trebalo bi se da se vratimo istorijskim lekcijama Karla Marksa i Fridriha Engelsa", rekla je ona.

Komentar je izazvao burne reakcije kolega iz britanske politike. "Da li je ova ministarka ekonomije zaista sposobna da privuče strane investicije", zapitala se Eland Paro iz proevropske Liberalno-demokratske stranke.

Inače, nedavno je i mađarski levičarski filosof Gašpar Mikloš Tamaš ocenio da su "unutrašnje rezerve kapitalizma" u svetu potpuno istrošene.
On je ukazao da je poslednjih godina, "na najveće iznenađenje svih", došlo do "neverovatnog procvata" marksističke teorije.





_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
Boranija
Old member
Old member


Broj poruka : 1408
Points : 4300
Datum upisa : 25.07.2010

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   11/13/2011, 18:58

@MYSTIC021 ::
Šta je ovim komunistima, opet im se krade i otima?!

Niko ne pominje komunizam, to bi ti bilo jasno da si pročitao temu.
Marxov "Kapital" niko od ozbiljnih ekonomista nikad nije osporio, to što kapitalizam trenutno traga za svojim novim putem govori da ovako više neće ići.
Doza socijalne pravde i da ne kažem "kapitalizma sa ljudskim likom" to će čini mi se morata da se desi.
Tim putem će kapitalizam morati da krene ako ne mislimo da završimo u nekom novom obliku fašizma/totalističkog sistema.
Gramzljivost i bezosećajnost za probleme drugih, nas je do ovde doveo.

O našim "kapitalistima" ne bih trošio tastaturu...
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   1/27/2012, 12:50

Vrlo čudnim se putevima zaputio današnji "kapitalizam"?

Umesto da (i dalje) rizik preuzima privatni kapital, a poreski obveznici budu sve manje opterećeni, USA i Evropa sve više preuzimaju (prevazidjeni ?) model osvojenih zemalja Istočne Evrope!!

To je model po kome poreski obveznici subvencionišu PRIVATNI kapitel, kada god on dospe u gubitke.

Tako dolazimo u situaciju da kapital više nije nosilac rizika (zarada = naknada za rizik) a zapadne privrede postepeno upadaju u iste one "prevazidjene" i sve vreme oštro kritikovane teškoće u kojima su se nalazila društva "realnog socijalizma" i "samoupravljanja" sve tamo do pred kraj devedesetih...

Biće zanimljivo videti kako će se to završiti.
scratch

_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   2/19/2012, 12:18

Citat :
William Wall:

Sada vidimo trijumf kapitalizma. Grčka policija prebija grčki narod, da bi nametnula volju banaka i investicijskih fondova. Države-članice EU, uključujući Irsku, služe kao posrednici, kvislinzi kapitala, a mi - umjesto da pružimo ruku solidarnosti, mi se povodimo za sloganom "bolje oni, nego mi", kao da će globalno tržište poštedjeti Irsku kad jednom razori Grčku. Solidarnost nije samo suosjećanje sa drugim ljudskim bićima, solidarnost je i na vlastitu materijalnu korist. Zato: svi za jednog, jedan za sve. Zajedno opstajemo, ili propadamo. Snaga je u jedinstvu.

Umjesto toga, mi smo odlučili narod Grčke žrtvovati tržištu, nadajući se da će naša žrtva umiriti bogove spekulacije. Osuđujemo Grke na mizeriju i sirotovanje, da bi skinuli Standard and Poor's sa svojih leđa, ali nam je računica pogrešna. Prvo, komunistička ljevica Grčke trenutno ima podršku 42% u anketama, PASOK 8%. PASOK će nestati (vodeća stranka na vlasti), a naredne će izbore osvojiti kombinacija partija lijevog krila koje neće saviti koljeno i staviti glavu na panj za naše interese.

Sada mi se čini da će se Grčka povući iz Eurozone i objaviti svoju nesposobnost da vraća dugove, tj. default, kako se to kaže u financijskom poslovanju. (Napomena prevodioca: default je odbijanje isplate dugova, bilo zato što ih dužnik ne može otplaćivati, ili ih jednostavno ne želi otplaćivati. Bankruptcy je sudski nadzor nad financijskim poslovanjem nesolventnog dužnika, ili dužnika u defaultu. Po tom kriteriju, Grčka je faktički već u bankrotu.) Tko zna što bi se u tom slučaju dogodilo, ali teško da može biti gore od onoga što se od Grčke već zahtijeva, i barem bi bilo po vlastitom izboru. Spekulanti bi tada uzeli sebi malo vremena da odmjere koju će sljedeću ekonomiju napasti, pa će u tom trenutku vlasti Irske vjerojatno zažaliti svoje uskraćivanje solidarnosti sa Grčkom. Što god se dogodilo, naše ponašanje i ponašanje naših europskih sugrađana bilo je sramotno.

To je trijumf kapitalizma: uvjerio je svijet da je kapitalizam svijet

Što je dovelo do poništavanja rezultata dvjestogodišnje borbe između običnih ljudi i super-bogatih. Strukovna se udruženja nisu pojavila prekonoći, ona su bila odgovor na eksploataciju, a njihov je poraz ponovno doveo do nestalnog i, čak, besplatnog rada. Radnike na njihovom radnom mjestu ne štite kapitalisti, nego zakoni osvojeni borbom protiv kapitalista. Radno mjesto sa ropskim uvjetima rada (sweatshop) nije direktan napad samo na prava radnika u Kini, nego i na prava radnika u UK. Socijalistički internacionalizam i solidarnost pokrenuti su kao sredstvo za sprječavanje globalne prevare radništva, pa stariji ljudi više ne umiru na ulicama - ne zahvaljujući nečijem milosrđu, nego zato što je dvije stotine godina borbe rezultiralo sigurnom penzijom i zdravstvenim osiguranjem za starije. Privatizacija tih servisa povratak je u devetnaesto stoljeće, zahvaljujući našem zaboravu da nijedno od ovih javnih dobara ne bi bilo osvojeno, da su se naši prethodnici identificirali sa bogatašima iz 1812. godine. Danas, kad smo se doveli do takve identifikacije, suočavamo se sa opasnošću da ponovno izgubimo sve što smo stekli.

http://www.criticallegalthinking.com/?p=4905
http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/

_________________
Kupite akcije, uzmite pilule za spavanje, spavajte i kada se probudite bićete bogati...
Nazad na vrh Ići dole
Aritmeticar
Moderator


Broj poruka : 694
Points : 2303
Datum upisa : 01.12.2009

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   2/20/2012, 11:06

@Sneki ::
Vrlo čudnim se putevima zaputio današnji "kapitalizam"?

Umesto da (i dalje) rizik preuzima privatni kapital, a poreski obveznici budu sve manje opterećeni, USA i Evropa sve više preuzimaju (prevazidjeni ?) model osvojenih zemalja Istočne Evrope!!

To je model po kome poreski obveznici subvencionišu PRIVATNI kapitel, kada god on dospe u gubitke.

Tako dolazimo u situaciju da kapital više nije nosilac rizika (zarada = naknada za rizik) a zapadne privrede postepeno upadaju u iste one "prevazidjene" i sve vreme oštro kritikovane teškoće u kojima su se nalazila društva "realnog socijalizma" i "samoupravljanja" sve tamo do pred kraj devedesetih...

Biće zanimljivo videti kako će se to završiti.
scratch
Slavoj Žižek je to kratko formulisao: "Kapitalizam je postao socijalizam za bogate".
Nazad na vrh Ići dole
NikolaJ.
Just looking
Just looking


Broj poruka : 3
Points : 30
Datum upisa : 14.03.2011

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   4/2/2012, 22:29

Kapitalizam...

Kapital (lat. capitalis - glavni, caput - glava )
Vrednost koja se određenim kretanjem oplođava, viškom vrednosti. Opšti obrazac
je N-R-N1 , gde je N - početna vrednost, prva vrednost, uložena vrednost;
R - određena vrsta robe ; N1 - nova vrednost , oplođeni kapital.
Kretanje obuhvata:
1. faza - promet, kupovinu elemenata proizvodnje, uložen kapital u radnu snagu i sredstva za proizvodnju;
2. faza - proizvodnja, trošenje elemenata proizvodnje pri čemu radna snaga stvara višak vrednosti;
3. faza - promet, realizaciju oplođenog kapitala.
Razvijeni obrazac je: N-R (na R utiču radna snaga i sredstva proizvodnje)- P (promet) - R1 - N1 , i tako u krug. Ovo je kretanje industrijskog kapitala. Pojedine njegove faze se osamostaljuju i postaju funkcija pojedinih vrsta kapitala, pa tako ima proizvodni kapital koji se bavi proizvođenjem viška vrednosti , tj proizvodnjim; trgovinski kapital koji vrši stvarnu realizaciju proizvoda kapitala; kamatonosni kapital koji mobiliše slobodne novčane kapitale, pretvarajući nedelatni kapital u delatni. Kapital je ,dakle, određeni društveni odnos u proizvodnji - eksploatacija najamnog rada pod komandom kapitala, tj. proizvodjenje viška vrednosti. U stvarnom kretanju višak vrednosti se pojavljuje kao profit. Pošto svoju svrhu - profit - ostvaruje kapital samo kroz kretanje, to on teži da se beskonačno kreće i uvećava. I svaki se kapital, bez obzira na poreklo, pretvara u akumulirani višak vrednosti.

Kapital - glavno delo Karla Marksa - najveće političko-ekonomsko ( i filozofsko ) delo u kojemu su kritički prerađena sva dotadašnja dostignuća u oblasti ekonomije i genijalno izložena nova teorija kapitala. U njemu je otkrivena suština kapital, anatomija njegovog kretanja i utvrđena nužnost propasti kapitalizma usled ekonomskih protivurečnosti "...akumulacije kapitala i akumulacije bede proleterijata..." koje izvršuje proleterijat svojom revolucijom.

IZVOR: Milan Vujaklija , "Leksikon stranih reči i izraza" -1954. godina, Beograd.
Nazad na vrh Ići dole
NikolaJ.
Just looking
Just looking


Broj poruka : 3
Points : 30
Datum upisa : 14.03.2011

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   4/2/2012, 22:45

Kapitalizam

Lat. caput - glava ; capitalis - glavni

Naziv za privredni i društveni poredak u kome je glavni pokretač privrednog života profit, a ne zadovoljavanje opštih potreba.

Kapitalizam je poslednji društveni poredak zasnovan na eksploataciji jedne klase drugom, a došao je posle feudalizma. U poređenju sa ranijim, kapitalizam pretstavlja treći oblik ugnjetavanja i eksploatacije: u njemu su sva sredstva proizvodnje svojina malog broja ljudi ( klase kapitalista ), dok je u isto vreme neposredni proizvođač - radnik - lišen tih sredstava. Suština kapitalističke eksploatacije sastoji se u tome što kapitalisti prisvajaju neplaćeni rad najamnog radnika, višak vrednosti. U kapitalizmu robna proizvodnja dobiva i vladajući oblik. Razvitak kapitalizma u pojedinim zemljama bio je vrlo neravnomeran i imao je u svakoj zemlji svoju specifičnost. On je odigrao naprednu ulogu u razvitku društva: uništio je esnafska ograničenja, ličnu zavisnost radnika, lokalnu zatovrenost i iscepkanost. Razvivši silne proizvodne snage, kapitalizam je stvorio materijalne uslove za socijalističku revoluciju, stovrio je svoga grobara - radničku klasu. No, on se zapleo u nerešljive prootivrečnosti. Sve napretke u tehnici on je koristio za još veću eksploataciju. Kao neizbežan saputnik kapitalizma javlja se nezaposlenot. Nagomilavanjem kapitala u rukama kapitalista raste beda širokih radnih masa, produbljuje se jaz između rada i kapitala. Početkom XX veka došao je u najviši stadijum kapitalizma - imperijalizam. Pobedom velike socijalističke revolucije, u oktobru 1917. izvršen je prvi proboj u lancu kapitalizma.

IZVOR: Milan Vujaklija, "Leksikon stranih reči i izraza" - 1954. godina, Beograd.
Nazad na vrh Ići dole
NikolaJ.
Just looking
Just looking


Broj poruka : 3
Points : 30
Datum upisa : 14.03.2011

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   4/2/2012, 23:34

"Amrika i Engleska biće zemlja proleterska"

Proleter

lat. proles - potomak , dete ; proletarius - građanin najniže klase

U Rimu : građanin najnižeg reda, siromašak koji je koristan samo po tome što rađa decu (proles).

U kapitalizmu naziva se najamni radnik. On je lišen sredstava za proizvodnju, koja su vlasništvo kapitalista. Raspolaže jedino svojom radnom snagom, koju mora da prodaje kapitalisti, da se podvrgava njegovoj komandi u radu , i da mu besplatno proizvodi višak vrednosti, jer samo pod tim uslovima može da pribavi sebi nužna sredstva za život. Za kapital važi njegovo najbitnije , živo oruđe.

"Proletri svih zemalja, ujedinite se!" završna rečenica kao gesla "Manifesta komunističke partije" od Karla Marksa i Fridriha Engelsa, koja je postala geslo međunarodnog komunističkog pokreta.

IZVOR: Milan Vujaklija , "Rečnik stranih reči i izraza" , 1954. godina, Beograd
Nazad na vrh Ići dole
Boranija
Old member
Old member


Broj poruka : 1408
Points : 4300
Datum upisa : 25.07.2010

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   5/14/2012, 11:20

Žižek: Brak demokratije i kapitalizma se bliži kraju

Poznati intelektualac i nesuđeni predsjednik Slovenije (kandidovao se na prvim slobodnim izborima 1990. godine) pozvao je na preispitivanje kapitalizma i upozorio da on više nije sinonim za demokratiju otkako su nedemokratske nacije kao što su Kina i Singapur počele da razvijaju kapitalističku ekonomiju. Iako nije ponudio vlastitu viziju nove varijante kapitalizma, Žižek je poručio da treba početi sa razmišljanjima o radikalnoj izmjeni njegovog postojećeg stanja.

Novo osmišljavanje kapitalizma

„Bojim se da se ovaj vječni brak između demokratcije i kapitalizma polako bliži kraju", rekao je. „Moramo nanovo osmisliti kapitalizam."

Ustanovio je da su se zapadne zemlje već više puta do sada suočile s preprekama za koje nisu znale da pronađu djelotvorna rješenja zbog nesposobnosti kritičke procjene kapitalizma i razmatranja radikalnih promjena. Pritom se pozvao na kolumnistu "New York Times"-a Pola Krugmana koji je iznio sljedeću pretpostavku: čak i da su ljudi na samom početku 21. vijeka znali da će 2008. doći do recesije, ponašali bi se isto kao i sada zbog svoje nesposobnosti da redefinišu kapitalistički mentalni sklop.

Drugi primjer toga Žižek vidi i u planovima Evropske unije da ponovo stabiliše posrnulu grčku ekonomiju, o kojima je rekao:

„Svi znaju da su ti planovi totalno sranje. Neće uspjeti i svako to zna, ali se svejedno pravimo da vjerujemo."

Kapitalistički pogled na svijet je toliko duboko ukorijenjen da ga većina ljudi bez pitanja prihvata i djeluje u skladu s njim, dok su samo malobrojni u stanju da zamisle ikakav pomak. Međutim, vrijeme je da zapadne nacije prestanu da se odupiru promjenama i da preduzmu taj životno važan korak i počnu da sanjaju „radikalne snove". Jer, prema njegovim riječima: „Možemo da zamislimo i kraj planete ili kraj svijeta - sve je to vrlo lako zamislivo. Ali zamisliti i najmanju promjenu u kapitalizmu, u tržištu, to nam je skoro nemoguće."

kafa

_________________
Kad ima love za šljam, ima da bude i za mene!!
Nazad na vrh Ići dole
Sneki
Beli Mag
Beli Mag


Broj poruka : 5218
Localisation : Centar grada
Points : 6374
Datum upisa : 21.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   5/18/2012, 08:49

Lepo je to Žižek primetio.
Kapitalizam je odavno shvatio da mu demokratija u nekom predjašnjem obliku nije potrebna - već ova kvazi demokratija sa partijama izmedju kojih nema skoro nikakve razlike i poslušnim (licemernim) političarima koji rade samo u interesu krupnog kapitala.
Kuda će nas to odvesti samo može da se nazire...

S druge strane imamo sve veće nezadovoljstvo raje koja sve više uvidja o čemu je reč (Occupy Wall Street i dr. pokrete) i birače koji rezignirano ili ne izlaze na glasanje ili glasaju iz "protesta" za (na pr.) piratsku partiju (ili praznim lističima)...

Da li će i kada početi obračun?
Nazad na vrh Ići dole
Ars Vivendi
VIP
VIP


Broj poruka : 1891
Points : 5621
Datum upisa : 21.01.2009

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   8/8/2012, 16:25

.
Nazad na vrh Ići dole
MirkoT
Just looking
Just looking


Broj poruka : 13
Points : 40
Datum upisa : 17.08.2012

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   8/20/2012, 23:13

@Greta ::
"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..." (Karl Marx, Das Kapital).
.

Ovo nije nikakav citat iz Marksa, nego je gola izmišljotina
nekog novinarskog spadala, a već 5-6 godina se vrti po medijima i po internetu diljem planete kao Marksov pasus – iz „Kapitala“ ili bez naznake o tome iz kog je spisa. Taj pasus ne postoji nigde kod Marksa, ni u „Kapitalu“niti u bilo kom drugom njegovom delu. Već sama terminologija uopšte nije Marksova – izraz „tehnologija“ ne postoji nigde kod Marksa, iz prostog razloga što je to izraz koji se i u tehnici i u ekonomiji odomaćio tek znatno posle Marksove smrti. To je lako proveriti jednostavnim uvidom u predmetni registar kojim su opremljena sva ozbiljnija izdanja Marksovih dela. Pre neku godinu sam pretragom interneta pokušao
pronaći gde se taj „citat“ pojavio prvi put, ali jedino do čega sam uspeo doći je to da se otprilike istovremeno 2008. pojavio na španskom, ruskom i srpskom. Na nemačkom ga nisam uspeo naći, a postoji na svim drugim velikim svetskim
jezicima.
Nazad na vrh Ići dole
MirkoT
Just looking
Just looking


Broj poruka : 13
Points : 40
Datum upisa : 17.08.2012

PočaljiNaslov: Šta je prvobitna akumulacija kapitala?   8/22/2012, 20:48

@Sneki ::

Šta je Prvobitna akumulacija?

.

Prvobitna akumulacija kapitala u istoriji kapitalizma zapravo je prvobitna
eksproprijacija sitnih kapitala „trećeg staleža“ (slobodnog farmerskog seljaštva, sitne trgovine i zanatstva) i njihova centralizacija (akumulacija) u rukama krupne i srednje buržoazije u periodu njenog usponu ka položaju ekonomski i politički vladajuće društvene klase. Ta prvobitna eksproprijacija je rodno mesto modernog svetskog kapitalizma i zato marksisti socijalističku nacionalizaciju sredstava
za proizvodnju nazivaju „eksproprijacijom eksproprijatora“.

Pljačkaška destruktivna privatizacija u bivšim „socijalističkim“ državama nema baš nikakve veze sa „prvobitnom akumulacijom kapitala“. Ona je zapravo dezakumulacija i masovno razaranje svekolikog akumuliranog nacionalnog bogatstva pa time i razaranje same supstance svakog nacionalnog (državnog)
suvereniteta. Manje ili više zaoštreni rivaliteti mafijaško-tajkunskih privatizatorskih klanova među sobom ili (ne daj bože!, inače eto NATO-a) u odnosu prema gospodarima sveta i svetskog tržišta, su usputne pojave sekundarnog i sporadičnog značaja u izgradnji svetskog protektorata USA finansijskog kapitala.

Boris Berezovski
je verovatno prvi ili je jedan od prvih autora pomodne i široko rasprostranjene mistifikatorske „naučne“ teze koja kolosalnu privatizacijsku pljačku u Rusiji i ostalim tzv.
„tranzicionim državama“ naziva „prvobitnom akumulacijom kapitala“. Faza te tobožnje „prvobitne akumulacije“, po njemu, uglavnom je faza privatizacije profita i menadžmenta državnih preduzeća kao uvod u privatizaciju samih tih preduzeća. Nema nikakve sumnje da su i prva i druga etapa te privatizacijske pljačke moguće samo pod okriljem državne vlasti u kojoj centralnu ulogu imaju aparati tajnih policija. Isto tako nema nikakve sumnje da ti privatizatorsko-pljačkaški aparati vlasti svugde imaju snažnu podršku „međunarodne zajednice“, tj. svetskog ekonomskog i političkog establišmenta pod dominacijom USA finansijskog kapitala. Kako i ne bi kada ti privatizatorski aparati vlasti zapravo omogućavaju tom svetskom establišmentu laku i jeftinu restauraciju divljeg kompradorskog kapitalizma i rekolonizaciju bivših „socijalističkih“ država.


Nastanak mafijaških „tajkunskih oligarhija“ samo je
posledica objektivne nemogućnosti i totalne nesposobnosti uzurpatorskih totalitarnih „socijalističkih“ birokratija da se transformišu makar samo u kompradorsku nacionalnu buržoaziju, a da se i ne govori o nekakvoj suverenoj nacionalnoj buržoaziji i razvoju suverenog nacionalnog kapitalizma. Srbija i ostale ex-YU republike u tom pogledu nisu
nikakav izuzetak od svih ostalih „tranzicionih“ državica i država.



Nazad na vrh Ići dole
Limited011
Old member
Old member


Broj poruka : 1420
Points : 3913
Datum upisa : 07.05.2009

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   12/9/2012, 20:11

Citat :
Svet ide ka kapitalističkom postdemokratskom društvu. Kapitalizmu više nije potrebna demokratija, s kojom je ionako sklopio brak tek u 19. stoleću. I ako hoćemo demokratiju, nešto ćemo morati da uradimo sa kapitalizmom. Fašizam i nacizam bili su svojevrsni pokušaji kapitalizma da reši sopstvene protivrečnosti koje su mu pretile uništenjem. Sve što je bilo u 20. veku mrtvo je, sva ta velika rešenja ne vrede više ni po lule duvana: realsocijalizam, staljinizam, komunizam, socijaldemokratija, i sve te ideje o neposrednoj demokratiji. S novim situacijama moramo da se uhvatimo u koštac, odnosno sa jednom vrstom životinjskog kapitalizma, ako uopšte nameravamo da preživimo.

Dakle kapitalizam se menja....

_________________
Henri Kisindžer: “Opasno je biti neprijatelj SAD-a, ali je pogubno biti i njen prijatelj.”
Nazad na vrh Ići dole
Friz
VIP
VIP


Broj poruka : 1651
Godina : 46
Points : 2874
Datum upisa : 16.12.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   6/20/2013, 11:41

Kritike na račun neoliberalnog kapitalizama do skora su izgovarali samo teoretičari, filozofi i intelektualci. Sve je, dakle, počinjalo i završavalo se u teoriji. Nešto se, međutim, menja i u praksi. Države koje su poštovale pravila liberalne ekonomije i koje su slušale savete MMF-a polako shvataju da taj put ne vodi nigde drugde osim u sve dublju krizu. Tako su ih okolnosti naterale da osluškuju šta govore kritičari i da njihovu teoriju sprovode u praksu.

Za sada su predvodnice tog novog talasa Argentina i Island, dve države koje imaju gorka iskustva s liberalnim konceptom ekonomije. Sigurno je da će biti sve više država koje će menjati svoju ekonomsku politiku, jer je to izgleda jedini recept da se izađe iz mraka.

Demokratski princip

Iako je zemlja sa malo stanovnika, oko 320.000, Island se hrabro pobunio protiv neoliberalnog kapitalizma i pored ozbiljnih upozorenja MMF-a i ostalih svetskih finansijskih institucija, koje čak prete izolacijom toj zemlji. Građani i vlast jedinstveni su u borbi za demokratiju, i odličan su primer borbe za očuvanje suvereniteta jedne zemlje.
Na referendumu, koji je čak dva puta sproveden po pitanju obaveze plaćanja dugova privatnih banaka, više od 90 odsto Islanđana poručilo je da im ne pada na pamet da plaćaju dugove banaka. Tako je nedvosmisleno u prvi plan stavljen temeljni princip demokratije da narod sam odlučuje o svojoj sudbini.

Island je 2008. zbog finansijske krize bio na kolenima. Koliko je stari sistem bio nakaradan pokazuje i činjenica da su pre kolapsa 2008. islandske banke imale 500.000 klijenata u državi koja ima skoro duplo manje stanovnika. Kada su Islanđani videli gde sve to vodi i kada su doživeli bankrot promenili su kurs i od tada se zemlja neverovatno dobro oporavila. Pre svega jer su radili sve ono što ne čine države pogođene krizom u ostatku Evropske unije.

Predsednik Islanda Olafur Grimson kaže da se zemlja oporavila tako što je promenila mehanizam odlučivanja. Kao drugi faktor navodi da se nisu pridržavali tradicionalnih recepata za suočavanje s ekonomskom krizom.

„Dozvolili smo da banke propadnu. Po čemu se banke razlikuju od firmi? I to su privatne firme. Ako prave velike greške, moraju da bankrotiraju. U suprotnom bankama se signalizira da mogu poslovati s velikim rizicima. Ako imaju uspeha nagrađuju se kraljevski, ako nemaju uspeha porezni obveznici plaćaju račun. Island je mala zemlja koja ima svoju valutu, nije članica evrozone. Pogledajte Grenland, Island, Veliku Britaniju, Norvešku, Dansku i Švedsku – sve te zemlje nisu uvele evro. Većina država na severu odlučila se za drugačiji put, i njima je tako bolje“, kaže Grimson, i poručuje da bi iskustvo Islanda zaista moglo biti signal za sve ostale države da ponovo razmisle o odlukama u poslednjih 30 godina.

Pre 2008. godine Island je bio raj za štediše iz Velike Britanije, Holandije, Belgije i mnogih drugih država. Imali su povoljnu kamatu na štednju, nudili su povoljne kredite i u kratkom roku omogućavali bankama veliku zaradu. Ali sve to trebalo je vratiti. Tri vodeće komercijalne banke „Glitnir“, „Landsbanki“ i „Kaupting“ preuzela je država nakon što su u oktobru 2008. propale za bukvalno sedam dana.

Zemlja se našla pred dva izbora: ili da spasava banke ili da ih ostavi da propadnu, što bi značilo da štediše ostaju bez svega. Građani su se odlučili za drugu opciju jer nisu hteli da vraćaju dugove banaka. Vlada ih je podržala. Otpisivala je dugove onim domaćinstvima kojima je iznos premašivao 110 odsto ukupne imovine, banke su otpisale zajmove u iznosu od 13 odsto ukupne domaće proizvodnje, i uz to je Vrhovni sud doneo odluku da su krediti s valutnim klauzulama nezakoniti, što je značilo da građani više nisu morali da pokrivaju gubitke domaće valute. Sve to donelo je sjajne rezultate. Samo u 2011. BDP je porastao za 2,9 odsto.
Analitičari kažu da Islandu tek predstoji period blagostanja, kriza je iza njih, ekonomija je stabilna, građani su odahnuli nakon što su jedno vreme mukotrpno radili, štedeli i svi zajedno pomogli da se zemlja spasi.

Uništeni mit

Argentinska priča dogodila se nešto ranije. Ta južnoamerička država proglasila je bankrot u decembru 2001. Tada se našla u najgoroj dužničkoj krizi u istoriji, ali je uspela da se oporavi. Argentina je prestala da sluša savete međunarodnih finansijskih institucija i da primenjuje korporativni recept rigoroznih mera štednje koje se danas primenjuju u evrozoni. U reformu su krenuli iz dubokog minusa. Tada je ta država dugovala čak 93 milijarde dolara. Kao i Island, Argentina se okrenula sebi i uspela da se preporodi.

Ta država je devedesetih slušala sve savete MMF-a, kako često kažu bila je najbolja učenica fonda, i propala je. MMF ju je ostavio na cedilu. Potom je od 2003. do danas, dakle za samo 10 godina, Argentina sama, bez pomoći međunarodnog finansijskog tržišta, povećala svoj BDP za 90 odsto. To je najveći rast u istoriji tržišta i ekonomije.

Argentina je uspostavila unutrašnje tržište, ne ispuštajući iz vida odgovornu socijalnu politiku. Platila je dug MMF-u i reprogramirala ga je dva puta, 2005. i 2010. Čak 93 odsto kreditora pristalo je na reprogramiranje i svi oni isplaćeni su bez pomoći spolja.

Argentinska predsednica Kristina Fernandes de Kirhner vodi državu u suprotnom pravcu od zemalja koje se trenutno bore s krizom. Uz to ona je čak i radikalniji kritičar MMF-a od islandskih političara.
„Uništili smo mit o nužnosti spoljnog zaduživanja i posredništva, što nas je i dovelo do bankrota 2001. Mislim da je to pravi razlog besa MMF-a. Argentina je kost u grlu globalnog pljačkaškog finansijskog sistema.

Mi smo restrukturirali naš dug i sve uredno platili bez ičije pomoći. Stopa nezaposlenosti u Argentini je 6,9 odsto, imamo najviše prosečne plate u Latinskoj Americi i najveću kupovnu moć, uzimajući kao odrednicu američki dolar. Godine 2003. naš javni dug iznosio je 166 odsto BDP-a, i to 90 odsto u stranoj valuti. Danas je javni dug Argentine 14 odsto snažnog BDP-a i samo 10 odsto je u stranoj valuti“, navodi Kirhnerova.

Ona je napisala da je MMF stvorio tržište na temelju socijalne isključivosti i politike sukobljavanja, kao i da je licemerno usvojio Deklaraciju o nepoverenju protiv Argentine zbog navodnog lažiranja statističkih podataka o inflaciji, BDP-u i ostalim ekonomskim pokazateljima. „Gde je bio MMF, pa da nije mogao da vidi krize u svetu? Gde je bio kada se, budući da sve znaju, naočigled svih špekulisalo na tržištima kapitala? Gde je bio jedan o njegovih bivših direktora Rodrigo Rato kada je ’Bankia’, banka koju je on vodio, morala da zatraži ’pomoć’ od milijardu evra da ne bi propala?

U Španiji je danas 26 odsto nezaposlenih, uglavnom mladih. Nemaju ni posao ni stan. Koje statistike MMF-a govore o tim tragedijama?“, napisala je Kirhnerova.
Ona se dalje pita koji su to parametri i procedure kojima MMF analizira zemlje na ivici bankrota, koje se i dalje zadužuju, a čiji narodi gube svaku nadu u bolje sutra.

„Zemlje u usponu koje ne podržavaju globalnu ekonomsku politiku MMF-a u poslednjih 10 godina moraju da plaćaju štetu koju su drugi napravili. Takođe MMF nikada nije sankcionisao pojedince koji su se strahovito obogatili na tuđ račun, što je i dovelo do svetskog ekonomskog sloma. Uprkos svim činjenicama sankcije su uvedene Argentini, a ne pravim krivcima“, zaključila je Kirhnerova.

_________________
All we need is love
Nazad na vrh Ići dole
Drag65
Member
Member


Broj poruka : 610
Points : 1422
Datum upisa : 12.07.2009

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   10/5/2013, 17:18

Garantovani mesečni prihod - ne izgleda više apstraktno ?

Drag65 @ http://www.aikb.net/t1589-borba-za-svoju-drzavu-primer-madjarska#123036 ::
A postoji i još jedan nemački, teorijski, model, vlasnika "DM-drogerije", Götz Werner, "Garantovani osnovni prihod" - svima obezbeđeno 800-1.000 evra mesečno odmah, kasnije 1.500e (dobra kupovna moć), a radi samo ko to stvarno želi !!!
http://www.livableincome.org/agotzwerner.htm
Švajcarci su u znak protesta na trgu ispred Parlamenta u Bernu doslovno prosuli 14 tona novca, tačnije 400.000 franaka u kovanicama od pet centi. Njihov zahtev je jedan - da država svim građanima mesečno isplaćuje minimalni dohodak.

Dok se Evropa, ali i ostatak sveta, bore sa finansijskom krizom, aktivisti u Švicarskoj su odlučili od države tražiti da svakom punoletnom građaninu mesečno, bez obzira na njegov imovinski, socijalni ili bilo koji drugi status, isplaćuje 2.500 švajcarskih franaka, a maloletnima 1.800.


Naime, aktivisti su u aprilu ove godine krenuli u sakupljanje potpisa, kako bi iskoristili ustavnu mogućnost i tražili raspisivanje referenduma u vezi sa uvođenjem osnovnog prihoda svim građanima. Sakupili su i više nego što je potrebno potpisa.

http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2013&mm=10&dd=05&nav_id=761633
Nazad na vrh Ići dole
Teletrader
Member
Member


Broj poruka : 857
Points : 2409
Datum upisa : 05.09.2008

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   10/5/2013, 21:55

Citat ::
Mnogi su pisali o skoroj propasti Zapada, ali početak kraja je u stvari bila prva računica američkog kapitaliste da mu je mnogo jeftinije da prebaci proizvodnju u istočnu Aziju, jer tamo će da plaća deset dolara mesečno radnika koji radi 12 sati dnevno svakog dana u nedelji i umire za multinacionalnu korporaciju, a kod kuće bi plaćao razmaženog američkog radnika koji ne umire ni za šta, najmanje hiljadu dolara mesečno za upola manje radnih sati, i dvadeset godina kasnije, pošto je prvi put video te brojke na digitronu, Zapadni svet više ništa ne proizvodi, nikog ne zapošljava, osim špekulanata i bankara, i jedan od poslednjih udaha Zapadne civilazacije bio je da svoje firme i podanike navuče na kredite i sad je još malo ostalo do isteka grejs perioda...

Marks nije bio u pravu do pre 20 godina, ali sada jeste!!!
Nazad na vrh Ići dole
Fmember
VIP
VIP


Broj poruka : 1254
Points : 3925
Datum upisa : 01.11.2010

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   10/6/2013, 06:55



Da li to predvidjaš diktaturu proleterijata u Americi? 

Nema ništa od toga, svetu jeste neophodna jedna revolucija, klasna ili industrijska, ali mislim da bi se pre desio novi svetski rat nego neka komunističko socijalistička revolucija u Americi i zapadnoj Evropi.


Tačno je da su radnici u Americi, Francuskoj pa i Nemačkoj nezadovoljni mnogo čime, ali vrlo malo njih bi menjalo kapitalistički sistem i svoje sadašnje vrednosti za neke kolhoze i sovhoze.


To se  samo neki od nas koji smo rasli u titovom ili ruskom socijalizmu sa nostalgijom sećamo mladosti, pa marksove teorije deluju milozvučno i romantično.
Nazad na vrh Ići dole
http://en.wikipedia.org/wiki/Boycie
Limited011
Old member
Old member


Broj poruka : 1420
Points : 3913
Datum upisa : 07.05.2009

PočaljiNaslov: Re: Šta je kapitalizam?   10/6/2013, 10:33

@Limited011 ::
Svet ide ka kapitalističkom postdemokratskom društvu. Kapitalizmu više nije potrebna demokratija, s kojom je ionako sklopio brak tek u 19. stoleću. I ako hoćemo demokratiju, nešto ćemo morati da uradimo sa kapitalizmom. Fašizam i nacizam bili su svojevrsni pokušaji kapitalizma da reši sopstvene protivrečnosti koje su mu pretile uništenjem. Sve što je bilo u 20. veku mrtvo je, sva ta velika rešenja ne vrede više ni po lule duvana: realsocijalizam, staljinizam, komunizam, socijaldemokratija, i sve te ideje o neposrednoj demokratiji. S novim situacijama moramo da se uhvatimo u koštac, odnosno sa jednom vrstom životinjskog kapitalizma, ako uopšte nameravamo da preživimo.
Niko ne zagovara komunističku revoluciju, to ćeš shvatiti ako pročitat šta su kolege do sada pisale.
Radi se o tome da će do nekakve promene neminovno doći-
Možda kroz demokratske sisteme, a možda i kroz neke gradjanske inicijative, itd...
TUCA

_________________
Henri Kisindžer: “Opasno je biti neprijatelj SAD-a, ali je pogubno biti i njen prijatelj.”
Nazad na vrh Ići dole
 
Šta je kapitalizam?
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 1 od 2Idi na stranu : 1, 2  Sledeći

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
BELEX Club :: INFO-
Skoči na: