BELEX Club
BELEX Club

Ekonomski Forum
 
PrijemPortalliEventsPublicationsČesto Postavljana PitanjaTražiRegistruj sePristupi
Delite | 
 

 Digitalizacija i posledice

Ići dole 
AutorPoruka
Al Kapone
VIP
VIP
avatar

Broj poruka : 577
Points : 1852
Datum upisa : 06.12.2011

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/6/2018, 23:27

O tome koliko je ovde boljitak, o kome se stalno prica, privid, pa cak i u (nasem) IT-u.

Put do Silicijumske doline - gde Srbija greši

https://www.b92.net/biz/vesti/it-biz.php?yyyy=2018&mm=06&dd=06&nav_id=1401212

_________________
This time next year we'll be a millionaires
Nazad na vrh Ići dole
Cicija
Our family
Our  family
avatar

Broj poruka : 236
Points : 581
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/7/2018, 22:07

Izvoz softvera iz Srbije nadmašio je izvoz malina i čitava industrija beleži stalni rast, a prema poslednjim istraživanjima izvoz IKT usluga sada je veći i od izvoza kukuruza.

To su , kako je Startit preneo, rezultati četvrtog istraživanja Vojvođаnskog IKT klаstera, “ICT in Serbia – At a Glance”.

Procenjuje se da bi tržišne usluge informacionih tehnologija mogle da imaju dvocifrenu godišnju stopu rasta, a naročito je značajno što se u izveštaju smatra da će ove godine vrednost IT tržišta dostići pola milijarde evra.

Razvoj oblasti IT se vidi u digitalizovanju tradicionalne proizvodnje, s nadom da će tehnološka rešenja domaću industriju učiniti konkurentom van granica zemlje. Nada za rast tržišta se polaže i u internet stvari (Internet of Things), poslovnu analizu (Business Analytics) i Big Data.

Oni navode da je u oblasti IKT u Srbiji zaposleno oko 50.000, a da je prosečna zarada 1.433 evra.

Ti zaposleni, kako se dodaje, koriste polovinu resursa u odnosu na prosek u svim industrijama, a proizvode šest puta veći profit.

Stalna potreba za obrazovanim kadrom u oblasti iformacionih tehnologija ne prestaje da bude aktuelna.

Izvor: Startit
Nazad na vrh Ići dole
Fmember
VIP
VIP
avatar

Broj poruka : 1391
Points : 4375
Datum upisa : 01.11.2010

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/7/2018, 22:34



Ova grana je u Srbiji u ekspanziji  zato i pre svega zato sto je to globalni trend, potreba za programerima raste eksponencijalno na globalnom nivou.

Tako da se ne treba zavaravati da je to neki poseban uspeh Srbije u odnosu na druge drzave. To je pre svega uspeh obrazovnog sistema koji potice jos iz SFRJ.

ako poredimo sa malinama, u IT sektoru kod nas nema  nekog monpola u posredovanju, a potraznja za IT strucnjacima je ogromna  pa se celokupan IT proizvod srbije izvozi direktno  u beli svet. Nema kartela posrednika koji moze da diktira cenu po kojoj ce se otkupljivati programer sat i izvoziti.

Potencijalni problem je sto je skoro jedini IT proizvod kojii Srbija izvozi outsourcing IT strucnjaka a ne finalni proizvod.

Ukoliko se situacija preokrene (mada se to verovatno nece desiti u dogledno vreme) ti isti progameri u Srbiji mogu doziveti sudbinu malinara gde ce kajmak skupljati velike kompanije (u vlasnistvu strancaca) koje u srbiji otkupljuju sirovinu (malinu ili programer sat) a prodaju finalni proizvod ( malinu upakovanu u plasticnu kutiju ili softwerski proizvod)

_________________
Bolje je živeti na nogama nego na umreti na kolenima
Nazad na vrh Ići dole
http://en.wikipedia.org/wiki/Boycie
Ars Vivendi
VIP
VIP
avatar

Broj poruka : 2129
Points : 6353
Datum upisa : 21.01.2009

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/8/2018, 01:36

FAZ: Beograd na putu da postane startup centar Evrope

FRANKFURT - Nemački dnevni list "Frankfurter Allgemeine Zeitung" (F.A.Z.) nazvao je Beograd budućim evropskim startup centrom.
Izdvajajući dva svetska uspeha potekla iz Srbije, kompanije Nordeus i Seven Bridges, u članku se naglašava da Srbija više nije samo destinacija u kojoj se mogu naći iskusni programeri i inženjeri, već i čitava poslovna odeljenja okrenuta globalnom tržištu.

List navodi organizaciju Startit, koja već skoro deset godina razvija domaću startup zajednicu, kao faktor u dosadašnjem razvoju Srbije. U članku se navodi i rastući broj mladih iz ovog sektora koji se vraćaju u svoju zemlju, za razliku od velikog problema odliva mozgova u zemlji. Kao primer povratnika spominje se Slavko Fodor, koji je dao otkaz u Facebooku i vratio se u svoju zemlju da pokrene, potencijalno, novu veliku sportsku igru koja dolazi iz Srbije.

Kao naredni korak ka samoorganizovanom napretku srpske IT scene, u tekstu se navodi i Inicijativa Digitalna Srbija.

"Mladi ljudi u Beogradu su ka napretku krenuli ispred svojih političara. Oni ne žele i ne mogu čekati da njihova zemlja uđe u EU ili da bilo ko nešto uradi za njih. Dobro obrazovani među njima počeli su da menjaju stvari i da pokreću svoj biznis", piše nemački list.

U članku se navodi i velika razlika između zarada unutar IT sektora u odnosu na prosečne plate na nivou Beograda, te se tu vidi i dalji motiv koji podstiče sve više ljudi da se uključe u ovu oblast.

Kao jasan pokazatelj da to polako postaje i strateški pravac za celu zemlju, ukazuje i to što osnovci u Srbiji od nedavno počinju da uče programiranje od petog razreda osnovne škole.

"Beograd je mlad i hip grad. Nepogrešiv utisak je da mladi ljudi vode razvoj zemlje, otvaraju restorane i barove koji su opremljeni internetom i gde svaka druga osoba sedi na svom laptopu. Svako ko pogleda okolo može jasno da oseti da je grad, u čijem pejzažu još uvek ima ratom razorenih građevina, u pokretu. I to nedvosmisleno pokretu ka Zapadu", zaključuje se u tekstu.




_________________
Prazan listić nije stav!
Izaberi da drugi ne bi birali umesto tebe!
Nazad na vrh Ići dole
Al Kapone
VIP
VIP
avatar

Broj poruka : 577
Points : 1852
Datum upisa : 06.12.2011

PočaljiNaslov: Digitalizacija i posledice   6/8/2018, 02:42

Posto neki ne kapiraju (svesno ili nesvesno) poentu linka-vesti koje sam postavio, a to je gde Srbija gresi i kuda bi trebala da ide, evo videa da vidite kako je u svetu.

Srbiji trebaju obrazovani ljudi (zbog same drzave), a ne outsourcing, i jeftina IT radna snaga. 

Ovo vam sve pominjem zbog poslednje (podvucene) recenice:

Nacionalne valute biće bezvredne
* Groznica trgovanja kripto-valutama zarazila je i Srbiju. Da li je, prema vašem mišljenju, moguće da valute poput bitkoina jednog dana budu u ravni sa dolarom i evrom, ili drugim nacionalnim valutama?
Neće biti u ravni. Nacionalne valute će biti bezvredne. Revolucija je počela i ona će doneti političku i socijalnu transformaciju kakvu istorija nije zabeležila.

P.S. A kako vi koristite mobilni telefon?

Editovano.
Mod D.


_________________
This time next year we'll be a millionaires
Nazad na vrh Ići dole
Gocili
VIP
VIP
avatar

Broj poruka : 406
Localisation : Vojvodina
Points : 1205
Datum upisa : 25.05.2009

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/8/2018, 13:05

@Al Kapone
Samo je nejasno ko treba vise da brine dal ti kao opozicija ili vlasti kojima pokusavas da otvoris oci.
Mozda ce u buducnosti politicari i politicki sistemi biti prakticno i nepotrebni?

_________________
Masta je vaznija od znanja. A.Ajnstajn
Nazad na vrh Ići dole
Stane Dolanc
Still learning
Still learning


Broj poruka : 137
Points : 383
Datum upisa : 22.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/8/2018, 16:05

Da li je moguće raditi u uslovima kao na Zapadu, ali iz Beograda?

Londonska brokerska kuća Fortrade, sa svojim predstavništvom u Beogradu, je primer da jeste.

Na prvom mestu su primanja zaposlenih, koja su u potpunosti u skladu sa primanjima na Zapadu.

’To što se nalazimo u Beogradu, ne znači da naši zaposleni treba da budu manje plaćeni od svojih kolega sa Zapada’, kaže Klasan.

Pored visokih primanja, dodatni benefiti koje kompanija pruža svojim zaposlenima su interna biblioteka, odakle zaposleni mogu besplatno da iznajmljuju knjige i časopise, deo za relaksaciju i razonodu sa lejzi begovima i igračkim konzolama, uplaćena teretana, besplatni kursevi engleskog jezika, organizovani mali fudbal, besplatna kafa, čajevi i druge organizovane aktivnosti.

Ovde možete da pogledate trenutno otvorene pozicije u Fortrade-u, a možda neka od njih uskoro postane i vaše novo radno mesto. https://poslovi.infostud.com/poslodavac/fortrade-ltd/48278

OSTATAK NA:
https://www.blic.rs/it/da-li-je-moguce-raditi-u-uslovima-kao-na-zapadu-ali-iz-beograda/eepp2xv
Nazad na vrh Ići dole
Teletrader
Member
Member
avatar

Broj poruka : 918
Points : 2583
Datum upisa : 05.09.2008

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/8/2018, 23:52

@Gocili ::
@Al Kapone
Samo je nejasno ko treba vise da brine dal ti kao opozicija ili vlasti kojima pokusavas da otvoris oci.
Mozda ce u buducnosti politicari i politicki sistemi biti prakticno i nepotrebni?

post2

Videćemo (bar neki od nas) kakav će taj "Novi vrli svet" biti.
Orvel bi se radovao, moguće je da će Google i co. preuzeti  vlast i svi će biti radosni da žive u fašizmu (koji se neće tako zvati) pod opštom kontrolom, dve tri kompanije - možda!
A možda će i doći do nekih pobuna, revolucija...

Na veoma neizvesnom smo putu, digtalizacija donosi veliki broj otkaza, mnogo ljudi koji neće imati posla - možda će se naći rešenje da i veliki broj ljudi dobije neki "POKLONJEN " NOVAC, JER će veliki broj populacije biti "gubitnoici", a veoma mali broj će se naći medju dobitnicima.

A svi se nadaju (ljudski je) da će biti medju "dobitnicima" - ali tu nema mesta za veliki broj populacije.

Ako se sve što može bude dgitalizovano bez obzira na posledice - onda laku noć!

P.S. Plaćenje  preko mobilnog je tu minorna stvar, (benigna) kao i da li će Bitcoin opstati, stvari su mnogo ozbiljnije.

roshtilj
Nazad na vrh Ići dole
Tenerife
VIP
VIP
avatar

Broj poruka : 666
Points : 2257
Datum upisa : 02.10.2013

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/9/2018, 09:37

Naišao je period kada se o digitalizaciji govori na sva usta. Sve više mi izgleda kao da je sada 2000.-ta godina a ne, skoro pa 2020.-ta. toliko smo zastranili, toliko se manipuliše ljudskom svesću da uglavnom nismo svesni. Ja ne vidi ništa revolucionarno u toj digitalizaciji o kojoj govorite na način koji vi to shvatate. Moguće je da samnom nije nešto u redu, s obzirom da mi je to posao, da takoreći "digitalizujem" pojedine segmente ljudskih života, poslovnih procesa ili slično.

Da li vi možete neku uslugu možete da platite na balkanu prostim SMS-om a da to nije ebanking aplikacija? Da li možete otići u neku zapadnu zemlju i platiti nešto na sličan način a da vam za to nije potrebno 16 koraka nekakvih registracija, davanja ličnih podataka, toliko zakomplikovanih koraka koji prethode tom plaćanju?

Zašto moraš ostaviti neki trag, "digitalni snimak zuba donje i gornje vilice" zašto jednostavno ne platiš i to završiš?

da ne dužim...

_________________
Folk je narod, turbo je sistem ubrizgavanja goriva
pod pritiskom u cilindar motora sa unutrašnjim sagorevanjem

Turbo folk je gorenje naroda, svako pospešivanje tog sagorevanja
je turbo folk, razbuktavanje najnižih strasti kod homo sapiensa

Glasački listić koji omogućuje svakoj budali da ga ispravno popuni je turbo folk
Nazad na vrh Ići dole
Teletrader
Member
Member
avatar

Broj poruka : 918
Points : 2583
Datum upisa : 05.09.2008

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/9/2018, 18:14

@Tenerife ::


Da li vi možete neku uslugu možete da platite na balkanu prostim SMS-om a da to nije ebanking aplikacija? Da li možete otići u neku zapadnu zemlju i platiti nešto na sličan način a da vam za to nije potrebno 16 koraka nekakvih registracija, davanja ličnih podataka, toliko zakomplikovanih koraka koji prethode tom plaćanju?

Zašto moraš ostaviti neki trag, "digitalni snimak zuba donje i gornje vilice"  zašto jednostavno ne platiš i to završiš?

da ne dužim...

Zato i pominjem Orvela, sve će uskoro biti pod kontrolom. Zabluda je da je internet "sloboda" - nju smo predali Googleu & Co, a oni na tome zaradjuju i  znaju sve o nama, i znaće uskoro sve o nama, više od države u kojoj živimo, pa i više od nas samih...

Šta će bti s tim podacima i kome će biti od koristi?
Da li će Google zameniti države i zavladati svetom?
Da li uz pomoć tih podataka može da se vlada i našim umom, da se manipuliše voljom pojedinca?

Već sam pisao ovde: glavna reč te digitalizacije je "disrupt" ne poboljšanje već razaranje. Na sastancima sa vlasnicima venture kaptala (fnansijerima) ako kažete da imate ideju kako da popravite bankarsko poslovanje, nećete dobiti ni dolar. ALI ako kažete da imate ideju kako da ugasite banke, tj. da ih učinite nepotre bnim, dobićete ogroman novac.

To se trenutno i dešava sa autoindustrijom, prvi korak je da se izbace motori sa unutrašnjim sagorevanjem, ali je to samo prvi korak. Ide se na automne automobile (plaća se naravno mob telefonom) koji vas vozi gde hoćete, tako da više niko neće posedovati svoj auto, jer će biti nepotrebno posedovati ga (naravno da će uvek biti frikova koji će želeti da imaju svoj auto).
A najvažniji deo na takvim automobilima će biti displej na kome će se emiitovati reklame skrojene prema vašim LIČNIM potrebama, jer Google & Co će tačno znati šta vas interesuje, šta nameravate da kupite, kada se spremate na odmor ili kod lekara itd....

A ona "glupa" narukvica koju neki već sada nose, koja meri puls, pritisak itd će biti obavezna, ali će ona vašem osiguravajućem društvu i vašem poslodavcu govoriti u kakvom ste stanju i kako da se postave, da li ste dovoljno zdravi da bi radili u nekoj frmi ili da li vam vredi dati kredit....



Nazad na vrh Ići dole
Paradiso
VIP
VIP
avatar

Broj poruka : 23
Points : 68
Datum upisa : 05.07.2007

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/9/2018, 19:53

Slobode nije bilo skoro nigde i skoro nikad, samo se menjaju pojavni oblici. Da li ti posao zavisi od pametnog sata ili clanske karte stranke na vlasti i nije neka razlika. A da bi se vladalo voljom pojedinca ( i to mnogo njih odjednom)  Google nije bio potreban mnogim manipulatorima kroz istoriju. Vecina ovih cijim umom ovdasnji manipulatori vladaju nisu za Google ni culi pa to ne smeta ni jednima ni drugima.
Nazad na vrh Ići dole
Gocili
VIP
VIP
avatar

Broj poruka : 406
Localisation : Vojvodina
Points : 1205
Datum upisa : 25.05.2009

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/9/2018, 20:07

Nista samo po sebi nije ni dobro ni lose, pa tako ni digitalizacija. Kao i svaka druga tehnologija, moze biti koriscena i na dobrobit i na stetu ljudi. Ali kako oni koji vladaju svetom su pretezno na strani tame ili sila zla, onda nema dileme da ce digitalizacija posluziti ne samo za porobljavanje covecanstva vec i za njegovo unistenje.

_________________
Masta je vaznija od znanja. A.Ajnstajn
Nazad na vrh Ići dole
Cicija
Our family
Our  family
avatar

Broj poruka : 236
Points : 581
Datum upisa : 10.01.2008

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/9/2018, 20:59

@Paradiso ::
Slobode nije bilo skoro nigde i skoro nikad, samo se menjaju pojavni oblici. Da li ti posao zavisi od pametnog sata ili clanske karte stranke na vlasti i nije neka razlika. A da bi se vladalo voljom pojedinca ( i to mnogo njih odjednom)  Google nije bio potreban mnogim manipulatorima kroz istoriju. Vecina ovih cijim umom ovdasnji manipulatori vladaju nisu za Google ni culi pa to ne smeta ni jednima ni drugima.

Ako misliiš da manipulisanje masama uspeva samo u Srbiji, grdno se varaš....
Manitulacija deluje (danas) i u tehnološki najrazvijenijim zemljama. Možda je u njima još lakše manipulisati masama?

Tvrdi se i da je glasanje za bregzit izmanipulisano, mada ne verujem.
Ako je istina, kako je to moguće?

Pitam se kako su Rusi navodno preko interneta namestili da Tramp pobedi, a to tvrde njegovi protivnici? Mislim da je (za sada) to neizvodljivo.

Posebno mi nije jasno kako može preko facebooka da se utice na ljude za koga ce da glasaju, ali ubrzo će to biti mnogo lakše, jer veliki  broj svetske populacije je veoma podložno manipulisanju.

A lažne vesti već haraju internetom...



Poslednji izmenio Cicija dana 6/9/2018, 21:05, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
Tenerife
VIP
VIP
avatar

Broj poruka : 666
Points : 2257
Datum upisa : 02.10.2013

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/9/2018, 21:03

"Posebno mi nije jasno kako može preko facebooka da se utice na ljude za koga ce da glasaju, ali ubrzo će to biti mnogo lakše, jer veliki broj svetske populacije je veoma podložno manipulisanju"

- podsvesno!

_________________
Folk je narod, turbo je sistem ubrizgavanja goriva
pod pritiskom u cilindar motora sa unutrašnjim sagorevanjem

Turbo folk je gorenje naroda, svako pospešivanje tog sagorevanja
je turbo folk, razbuktavanje najnižih strasti kod homo sapiensa

Glasački listić koji omogućuje svakoj budali da ga ispravno popuni je turbo folk
Nazad na vrh Ići dole
Teletrader
Member
Member
avatar

Broj poruka : 918
Points : 2583
Datum upisa : 05.09.2008

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/9/2018, 23:47

Poučna knjiga: Silicijumska dolina, laguna...

Da vas potsetim bila je ovde ta tema ali je zbog copyrithsa sklonjena, prvo će da se ukinu radna mesta u bankama, ali to nije napredak jer ćemo sami morati da preuzmemo sve ono što rade "šalteruše",
a onda će advokati da zatvore svoje radnje jer će sve presude, tužbe, žalbe itd biti u kompjuteru i ON će vam (ono što nijedan advokat ne može) reči kakve su vam šanse da dobijete neki spor...

Zatim će lekari da ostanu bez posla: aparatura za dijagnostiku je već tu (a biće još bolja), i kad se ti podaci ubace u komp, on će vam reči koliko još imate od žvota, koje lekove da pijete itd, samo će psihijatri (još neko vreme opstati) jer komp ne može da vas sasluša i razgovara s vama...

Autoindustrija je već mrtva,  odnosno, tu neće biti više radnih mesta itd....



Nazad na vrh Ići dole
Jegulja
VIP
VIP


Broj poruka : 241
Points : 386
Datum upisa : 18.12.2007

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/10/2018, 00:11

Užasnut sam.
Rasprava o plaćanju mob. tel. i o bitcoinu je smešna u odnosu na ono što nas čeka....

Neće me iznenaditi da Google "stvori" svoju valutu i zagospodari svetom.

Sad su ove metuzalemske partije u EU koje Tramp razbija svojim razornim dejstvom na establišment na potezu.
Nisam siguran da Merkel i Markon kao "perjaniice" EU imaju odgovor.
Oni se brane subvencijama svojim privredama, a uopšte nisu konkurentne bez njih.

Nade polažem u Kinu i Rusiju koji (kolko god to glupo zvučalo) kontrolišu internet u svojim zemljama i ne dozvoljavaju monopol Google & Co.



Nazad na vrh Ići dole
Dalaj Lama
Member
Member
avatar

Broj poruka : 446
Points : 1238
Datum upisa : 30.11.2010

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/13/2018, 00:23

Čudo je "napredak" za naše matore je frižider, električni šporet, TV, centralno grejanje, bojler ili veš mašina, a kasnije i mašna za sudove bio veliki napredak, a duga kosa, Bitlsi, hipici, mini suknja, pa i Punk su već bili na ivici njihove tolerancije....
Sve smo to mi 60. generacije primili kao nešto normalno, pa i mob. telefone...

Ali sad se pored tehničkog napretka: internet, smart phone itd... traži da kao normalno prihvatimo brak gejova, da oni usvajaju decu, da u udžbencima više ne piše: "u puberdetu mladi pokazuju interesovanje za suprotni pol", već da u udžbeniku piše: ".... osećaju privlačnost za svoj i suprotni pol"!
Ili da ne piše: "svako dete ima oca i majku", već: "svako dete ima roditelje"...

Ne znam, možda je sve to ok, a ja sam konzervativan, ali za karmu to definitivno nje dobro....
U to sam siguran.

A "čipovanje" ugradnja čipa u  glavu, jer mozak uskoro neće moći da prati brzinu i informacije koje dolaze preko ajfona, ne vidim kao napredak, ali sam siguran da će nove generacije to prihvatiti dobrovoljno, kao što smo mi bili oduševljeni Bitlsima ili mini suknjama...

Pa sad, kako bude!

P.S. Možda zbog svega toga desničarske stranke u Evropi postaju sve jace?
Možda je sve to "nametnuto" jer "tolerancija" ne znači da se sa time slažemo, već samo "tolerišemo", dakle ne prihvatamo ali preko medija  uz agresivnu promociju NVG- a pušimo stvar koja nam se ne dopada, a kada se nadjemo sami pred glasačkim lističem u kabini za glasanje zaokružujemo desničarske stranke?

To se ne dešava samo u Srbiji već i širom EU....

_________________
Karma kažnjava sve
Nazad na vrh Ići dole
Boranija
Old member
Old member
avatar

Broj poruka : 1610
Points : 4846
Datum upisa : 25.07.2010

PočaljiNaslov: Re: Digitalizacija i posledice   6/13/2018, 01:04

Ne bih se upustio u diskusiju sa legendama kao što je Dalaj Lama,
ali jedno je činjenica:
1) najbrojniji glasači na izborima su penzioneri ili oni koji će to uskoro postati!
2) najredovnija populacija koja izlazi na izbore su penzioneri i oni koji će to uskoro postati!
3) suludo je od opozicije da od "omladine" koja je skoro pa potpuno apolitična očekuje glasove - oni su u manjini!
4) to treba neko da im saopšti, da ne bi bez potrebe trošili energiju u potpuno pogrešnom pravcu....
5) sve gore navedeno je iskustvo iz EU.
6) još gore: polovina punoletnog stanovništava u Srbiji su penzioeri i oni koji će to uskoro postati!

Pa sad izračunajte kako AV ima 55% podrške! Jer tu je i nekoliko % mladih koji ga podržava, iz različitih razloga.

_________________
Kad ima love za šljam, ima da bude i za mene!!
Nazad na vrh Ići dole
 
Digitalizacija i posledice
Nazad na vrh 
Strana 1 od 1

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
BELEX Club :: INFO-
Skoči na: