BG Aerodrom - AERO 4. deo

Paradiso ::

Momci, pocela predizborna kampanja?

Mislim, stvarno........ludilo od komentara iznad

Vi što baratate ciframa od 100 do 421 din, ako nije problem, jel može objašnjenje kolika je vrednost aerodroma sa tim cenama akcije? Mislim na tržišnu kapitalizaciju, dakle cena svih akcija po toj, vašoj, očekivanoj ceni akcije?
Hvala unapred na objašnjenju....

Ars Vivendi ::

Cena AERO posle koncesije:
Ako je neko spreman da plati više od 14 eur po akciji da bi upravljao aerodromom 25 god.

Koliko je onda isti taj spreman da plati PO AKCIJI kada bi kupovao ZA UVEK isti taj aerodrom?

Mislite o tome....

Ne volim da se ponavljam, ali hajde.....

Vladulns ::

---Mislim na tržišnu kapitalizaciju, dakle cena svih akcija po toj, vašoj, očekivanoj ceni akcije?
Hvala unapred na objašnjenju....

Ajde i ja da se nadovezem i da pitam ekonomiste i strucnije.
Ali ajde sada prvo o rezonu.

Ako se sada neko proda akciej AERO i oroci pare i za 25 gdodina ce imati neku sumu para.

Da li moze da se kaze da tada ta suma para predstavlja za njega vrednost akcija AERO.

Tvoje pitanje bih je preformulisao ovako : Za 25 godina ce neko proceniti narednih 20 godina dobit (novcane tokove) AERO i na osnovu toga ce odrediti tadasnju vrednot AERO.
Koja se stopa diskntovanja primenjuje ako imamo proecenu
tadasnje svedene vrednosti na danas na primer 400 dinara.
Da li je to visoka ili nisak stopa s obzirom na ocekivanja kretanjaubuduće diskontne stope u narednom periodu

Sledece pitanje na tako dugi rok da li se uslovno receno moze uzeti sadanji neki nivo stopa, a vidi se da su one opadale znacajno zadnjih 5 ili 6 godina ili se mora predpostaviti rast.

Lepo pitanje za fundamentaliste da opisu  bar rezon za zdarv ekonomski  pristup.
Posto nisam ekonomista i ja cekam odgovor.

Ma hajte ljudi manite se politike. Verovatno sam sa 50 godina ovde medju najstarijim. Iz iskustva vam kazem od pojave visestranacja 1990 jos nisam cuo opoziciju koja hvali potez vlasti.  Bas zato za skoro 30 godina ne cuh da neko hvali onog na vlasti. Kad je Dinkic doveo FIAT pljuvali su ga najstrasnije radikali sad im zuti vracaju...Ma zar iko misli da se oni toliko bore za fotelju zbog naroda ili plate koje i nisu neke za funcionere?
Eto kad nije pumpanje reci cu. Meni je NIIS super povoljan u ovom trenutku a usao sam po jos boljoj ceni. Ali sto drugi kazu, petoakcijasi vuku cenu na dole. A sta ce biti videcemo. Prioritetne akcije Komercijalne banke jer su po meni izuzetno podcenjene. Ali ne treba zuriti, nema hiperinflacije. Sto platiti 1000 nesto sto ima za 900? Kad je vec plicak onda treba naci pravi tajming za ulaz. Docekacu neki pad ili mozda necu? Za nesto zakasnis, nesto docekas i to je to. Nekako sam po komentarima na raznim temama zakljucio da je najpovoljnije kupovati leti. Mozda Tehnogas? I ENHL bas lepo pada. Mada tu nisam ni siguran da li je pametno ulaziti? Sta vi mislite? 
Ima li jos neko predlog u sta bi valjalo uci? IMPL?

BBrroo za 25 godina ne zna se ni cime ce se leteti ni gde ce se sletati. Tehnologija strasno brzo napreduje. Recimo do gramofona do kasetofona su prosle decenije. Od kasetofona do CD isto. A od CD do MP3 samo par godina. Da ne pricamo o prelazu sa pejdzera na telefone koji danas menjaju gomilu uredjaja, a pre par godina su bili samo za poziv i SMS. Ni Nostradamus ne bi danas video sta ce biti za cetvrt veka.

Big Beast ::

...
BBrroo za 25 godina ne zna se ni cime ce se leteti ni gde ce se sletati. Tehnologija strasno brzo napreduje. Recimo do gramofona do kasetofona su prosle decenije. Od kasetofona do CD isto. A od CD do MP3 samo par godina. Da ne pricamo o telefonima koji danas menjaju gomilu uredjaja. Ni Nostradamus ne bi danas video sta ce biti za cetvrt veka.

Dobro zboris,
 he he heeee, a gde ce biti ovi stariji od tebe.

Pa po meni toliko vrede i akciej AERO za 25 godina.

Sve si lepo napisao. :)

Pardon od gramofona do kasetofona verovatno vise od veka da ne guglam sad. 
Pa i ako budem medju zivima za 25 godina tesko da ce mi berza biti na prvih 500 mesta. A na spomen aerodroma cu verovatno pola dana razmisljati a sta je to aerodrom?

Eto , za mene logican odgovor ,  za nas starije toliko ce vrediti aerdrom.

Slazem se.  :)

Ih pa neces bas biti neki izlapeli starac koji ne zna za aerodrom :D . Ne znam ovo za ulaze ja sam po toj prici berze buducnosti finansijskog sistema mracan lik.. KMBN je kratka prica tu ce verovatno epilog brzo, Nis mi se nikada nije svidjao, tehnogas skup i nepouzdan.. Ovi sa metalima ne zvuce lose tipa IMPL ali vec su doziveli ogroman skok tako da... Mozda valjaonica bakra sevojno u nekoj buducnosti mada trebala bi mi hrabrost da im poverim kapital.. Enhel po meni prolupao..Zaista ne znam zasitio sam se Belexa koliko nista nema...

Vladulns ::

Vi što baratate ciframa od 100 do 421 din, ako nije problem, jel može objašnjenje kolika je vrednost aerodroma sa tim cenama akcije? Mislim na tržišnu kapitalizaciju, dakle cena svih akcija po toj, vašoj, očekivanoj ceni akcije?
Hvala unapred na objašnjenju....

Evo da pokušam da objasnim....nije nikakav problem.....

1. projektovana cena aerodroma oko 400 rsd odnosi se na period nakon završetka koncesije i isplate koncesionara a ne gde ce ona biti za 20-25 godina....toliko dugo se ne usuđujem da prognoziram
2. Tržišna kapitalizacija na ceni oko 400 rsd iznosi 115 mil. eura, po današnjoj ceni to je 470 mil eura....sami ovi podaci ne govore mnogo....
3. P/B = 0,47 po ceni od 400........ P/B = 1,94 po ceni 1650......
4. Poređenja radi P/B (NIIS) = 0,5..... P/B (KMBN) = 0,59.....da li je realno onda da aerodrom ima toliko veliki P/B?.....zašto bi aero imao veći racio od Nis-a......
5. Realno tržišna kapitalizacija nema nikakve veze kada se dešavaju ovakve stvari.....suviše bi bilo jednostavno i pravolinijsi posmatrati samo jedan pokazatelj.....
6. U analizi kompanija često se primenjuje nešto što se zove "adjustment"....jer da nema toga dobili bi potpuno iskrivljenu slika vrednosti kompanije......pogledajte kretanje akcija FITO u periodu 2010-2018.....ako ne uradite "adjustment price" dobijate pogrešne statističke pokazatelje......
7. Po ceni akcije od 400 rsd i kapitalizaciji od 115 mil. eura, tržišnu kap. kroz analizu treba povećati za 500 mil eura i dobićete realnu kap. od oko 600 mil. eura (bez obzira što će zvanična kapitalizacija iznositi 115 mil.eura)......uostalom ako dobijete koncesionu naknadu i kasnije prodate akciju po 400 to u zbiru daje vrednost od 2150 rsd....
8. Cena od 400 rsd je o.k. .......

P/B je ovde potputno nebitan jer ce se konceijom preneti prava upravljanja i prava na dobit koncesionaru.

ono sto ce odrediti cenu akcija  je godisnja renta koja je ogranicena ugovorom na minimum 14 i maximum 43 din po akciji u narednih 25 godina.

Vidi, štenara od aredroma u Ljubljani je ako se dobro sećam, prodata za 270 mil. eur.
Zvriji prazna i koristi se kao mali kargo aerodrom.

Da li stvarno misliš da je 500 mil. evra dato za koncesiju (samo 25 god) prava cena AERO?

Ne bih se složio. Da se prodavao ceo AERO (čak i bez malih akcionara) izvesno je da bi cena bila mnogo veća.

I zašto bi sad cena od 400 din bila ok?

Hajde, sve je moguće, na leto ćemo videti...
Nema razloga da sada o tome naglabamo.

Sada se čeka skupština (tj. država) koja će nam dati dividendu za 2017. (KOJI SVI ZABORAVLJATE) ,a onda ide ugovor o koncesiji i keš za ustupanje (USTUPANJE) akcija na 25 god. uz neku malu godišnju nadoknadu iz dobiti, ako je bude.

To što piše Matt da će koncesionar založiti AERO e da bi uzeo kredit, možda pije vodu, ali treba videti šta piše u koncesionarskom ugovoru.

Ne verujem da se posle 25 god. AERO vraća državi i akcionarima sa nekim ogromnim dugom, toliko ni ovi iz SNS nisu glupi, da bi to potpisali - to bi bila pljačka!
A i ova francuska firma je dovoljno velika da sama i u svoje ime uvek može da nađe kreditora.

Možda bi Dinkić, Vlahović i Tadić  na to pristali, ali niko normalan, zato to izbite iz glave!

Šta će biti sa cenom ne vredi nagađati, svašta je tu moguće, ali mislim da je čisto lupetanje da će akcija ići na 400 i manje din.

Videćemo, nema razloga da se bude nervozan...

Lepa je ovo zarada, ne znam zašto toliko negativnih i hejterskih postova, kad nam se smeška lepa lova !

Da li dobro rezonujem ako zakljucim da ce cenu odrediti 
kupac zavisno od toga kako izprojektuje kretanje rente u 
naredne 25 godine.

Pa šta je sad akcionari i forumaši?  

Malo vam je ako vam neko da 14+ EUR za akciju i još vam ostane akcija, pa makar vredela i 500 din, a možda i više?


A još vam sledi i dividenda za 2017. ne velika, ali kao uvek u poslednjih nekoliko godina!
I još ko zadrži akciju po neki dinar svake godine.

Koliko vas je ovu akciju kupovalo za 14 EUR po komadu?
Dakle: niko!  

Ne blamirajte se i ne budite alavi!
Svi ste LEPO zaradili!
I zato nema razloga da kukate i širite hejt...


Da vam nije malo? Možda ste previše zinuli? A....?

Nema nikakvog razloga da budemo nezadovolji, ako smo normalni....

Toplica ::

Ih pa neces bas biti neki izlapeli starac koji ne zna za aerodrom :D . Ne znam ovo za ulaze ja sam po toj prici berze buducnosti finansijskog sistema mracan lik.. KMBN je kratka prica tu ce verovatno epilog brzo, Nis mi se nikada nije svidjao, tehnogas skup i nepouzdan.. Ovi sa metalima ne zvuce lose tipa IMPL ali vec su doziveli ogroman skok tako da... Mozda valjaonica bakra sevojno u nekoj buducnosti mada trebala bi mi hrabrost da im poverim kapital.. Enhel po meni prolupao..Zaista ne znam zasitio sam se Belexa koliko nista nema...

Dobro je biti oprezan. Realno kod KMBN mi se najvise i svidja to sto je kratka prica. Ako bi se zaradilo 30% do kraja godine ili vise ako Vucic i ostali opet iznenade, ne bi se zalio. Gde bi jos moglo da se uzme 30%? Na NIIS jako tesko ali ne i nemoguce. Tu bi i sa 10-15% bio jako zadovoljan. Tehnogas kazes skup? Bas gledam ALFA plam kako je tek on delovao skup na nekih 20000 pocetkom 2015 godine. A do kraja iste godine je isao i do 36000. Mozda je najbolje od svega po malo ali ja volim sve u dve najvise 3 akcije pa kako mi bude.

Sneki ::

Pa šta je sad akcionari i forumaši?  

Malo vam je ako vam neko da 14+ EUR za akciju i još vam ostane akcija, pa makar vredela i 500 din, a možda i više?


A još vam sledi i dividenda za 2017. ne velika, ali kao uvek u poslednjih nekoliko godina!
I još ko zadrži akciju po neki dinar svake godine.

Koliko vas je ovu akciju kupovalo za 14 EUR po komadu?
Dakle: niko!  

Ne blamirajte se i ne budite alavi!
Svi ste LEPO zaradili!
I zato nema razloga da kukate i širite hejt...


Da vam nije malo? Možda ste previše zinuli? A....?

Nema nikakvog razloga da budemo nezadovolji, ako smo normalni....

O cemu  pricas?

Kakav hejt?

Jel za tebe onaj ko planira da proda po najvecoj ceni hejter a onaj ko zadrzi akciju i ceka da vidi sta ce se desiti u sledecih 25 godina, onda je on pravovernik?

ljudi sa pravom diskutuju o tome kako ce se  situacija kretati sa areodromom posle koncesije da bi mogli da odluce kako da upravljaju svojim kapitalom.

Uzgred,
mislim da je ova cena jos uvek dobra za ulazak cak i u slucaju najlosijeg scenarija da cena padne ispod 400din,

jer kupovinom po ovoj ceni i prodajom po oko 300 din posle isplate, investior je na nuli a moze da uknizi veliki kapitalni gubitak i to da prebije sa nekim drugim kapitalnim dobitkom,

malo li je..

Big Beast ::

Dobro je biti oprezan. Realno kod KMBN mi ....
Na NIIS ....
Tehnogas kazes ....

Mozda je najbolje od svega po malo ali ja volim sve u dve najvise 3 akcije pa kako mi bude.

 Kolega mudro zboris.

 Vidi se iskustvo u tvojim godinama.
Ostaje TIMING is everything ...
kao i u svemu.

Naravno da je sada odlicna cena za prodati za spekulante koji naravno ne mogu cekati .

Zasto ne bi cekali 60 dana i dobili  1474 din. bez poreza . prodajom na 1700 i platiti porez , ostaje se bez  akcija ma koliko vredele.

Interesantno je da su ona dva lika sa N1 TV razmotrili sve najcrnje scenarije oko koncesije, a ni jednu normalnu, neku koja polazi od toga da niko nikoga neće zahebati?

Kao da su spremni da se raduju ako nešto pođe po zlu, onako mazohistički, kao da mrze (osim vlade) i svoju domovinu!?

Turkish Arlines od 01. marta kreće sa širokotrupnim avionom na relaciji Istanbul - Beograd, Airbus a 330-200.....
To je posle Kineza, druga aviokompanija koja će leteti širokotrupcem....
Znači da se zakuvava...... Očito da prostora za rast aerodroma ima.....

[You must be registered and logged in to see this link.]

Edit: Neki postovi su prevaceni u podforum Politika.
Mod D.

Vučić je, gostujući na RTS-u

"Danas smo dobili 501 miliona evra. To je svota koju nismo mogli ni da sanjamo. Dobićemo u narednih 25 godina 228 miliona evra, odnosno prosečno devet miliona evra na godišnjem nivou tokom koncesionog ugovora na osnovu koncesione takse. Pored toga, dogovorene su investicije u visini od 732 miliona evra", objasnio je Vučić dodajući da su potrebna dubinska rekonstrukcija postojeće piste, kao i "umetnuta" pista, jer neprestano raste broj putnika.

..Takođe ćemo dobiti i daljih 228 miliona evra, najmanje, jer se obaveza povećava ako imamo rast veći od pet odsto....
posebno navedeći primer Zagreba, aerodroma u zemlji članici EU, gde je aerodrom dat na 30 godina u koncesiju i to za duplo manje novca nego Srbija za 25 godina.

"Oni će da podignu poslovanje na viši nivo, izgradiće nove terminale. Hoće da zarade više i boriće se za to. Video sam njihov biznis plan. Oni će da utrostruče profit jer bolje upravljaju, bolje znaju, a veruju u Srbiju mnogo više", rekao je Vučić.

Ukazao je da država sada više nema problema sa aerodromom i da ne mora da ubacuje državne pare. Istovremeno je kazao da će država nastaviti da vodi računa o nacionalnom prevozniku, a da Vansi računa da će 40 do 46 odsto od ukupnog broja operacija biti vezan za Er Srbiju.

"To pokazuje da računaju na nacionalnu kompaniju",
[You must be registered and logged in to see this link.]

Danas opet navala i to po 1780, razumem što se veliki lagano iskrcavaju, ali mi nisu jasni ovi što kupuju na hiljade po toj ceni.

Jel neko racunao na to da bi prihod od koncesije koji bude knjizio AERO, trebao da se oporezuje porezom na dobit pravnih lica od 15%, pa da tek onda ide od te neto dobiti porez 15% na dividendu za male akcionare fizicka lica?

@ Big Mile - verovatno zato sto racunaju da im se isplati kad se naplate od koncesije da poseduju ovu akciju za fakticki 300 dinara.

@ Cucla - nema tu poreza na dobit jer kad ima prihod preduzece istovremeno ima i rashod zbog isplate prema akcionarima  u punom iznosu, dakle efekat na bilanse kad se netira jednak nuli.

....i jos nesto @Big Mile, ne znam o kojim velikim iskrcavanjima govoris? Danas 9.083 akcije u ukupno 387 transakcija...ispade prosecna transakcija 23 akcije.  Mozda dokupljuju bas oni sto imaju, posto su vec lepo zaradili...sad se bezbrizno investira u buducnost.

Isplata dividende akcionarima nije rashod firme, mozes lako proveriti na bilansima Nisa, Aero, Enhla, Metalca, Alfe, Fita...

Da, ali ovo nije dividenda - dividenda se isplacuje iz dobiti firme tekuce ili prethodnih godina. Koncesija je "one off" - Aerodrom kao A.D. nije to uslovno receno "zaradio", on je samo kanal preko koga ce ici pare po osnovu ustupanja upravljanja, zato kazem - ulaz kesha ce pratiti prihod, izlaz casha rashod, njemu ce dobit ostati ista (sa ili bez koncesije) i nece imati porez po osnovu ove transakcije.

To o cemu ti pricas bi vazilo jedino kada bi se koncesija knjizila kao povecanje kapitala, pa onda iz tog povecanja isplacivala dividenda.

Mistery 011 ::

@ Big Mile - verovatno zato sto racunaju da im se isplati kad se naplate od koncesije da poseduju ovu akciju za fakticki 300 dinara.

prodajom posle koncesije mogu da zarade i na kapitalnom gubitku

Šta ako akcija ne padne ili ne padne drasticno? Ko ce da izlazi posle koncesije i zasto ce izlaziti?

Tenerife ::

Šta ako akcija ne padne ili ne padne drasticno? Ko ce da izlazi posle koncesije i zasto ce izlaziti?

pa izaci ce svi koji mogu da dobiju dobru cenu za svoju akciju.

kao znas da ce ti aero donositi prinos od min 15 do max 48 din godisnje, a za nju mozes da dobijes odmah 600din i ulozis u nesto profitabilnije.
(ovu cenu od 600din sam lupio, nemam pojma koja ce cena da bude nakon isplate koncesije)

NE zurite  bice  i   2000