Agrobanka - AGBN (6. DEO)

đubretarac ::

Auuuu Savatije, pa ti kao da ne zivis u ovoj Zemlji, ili si skroz nesportski tip.

Uvek su najveci moroni mogli da igraju i za jedne i za druge (basket Tomasevic, fudbal Stojkovic goalkeeper)

Ima li ovde dna.

Pekinis ::

Ima li ovde dna.

Izgleda da nema. Da li su objavljeni godisnji bilansi.

Verovatno će ih uskoro objaviti.

Za mene su mnogo važniji rezultati 1Q da bi videli kako je banka poslovala sa novim rukovodstvom.
Mozda čekaju 1Q pa da ih izbace paralelno uz parolu "ovo su njihovi a ovo naši rezultati".

Na delu je racionalizacija poslovanja banke bukvalno na svim nivoima, što mora doneti rezultate čak i na kratak rok.

Zopr ::

Verovatno će ih uskoro objaviti.

Na delu je racionalizacija poslovanja banke bukvalno na svim nivoima, što mora doneti rezultate čak i na kratak rok.

Ovo je lepa ideja, lepa vest... ako je stvarno tako.

Pekinis ::

Ima li ovde dna.

Ima naravno. Potrazi pojam ogranicene odgovornosti kod pravnih lica. Koncept je veoma jednostavan.

Zopr ::

Verovatno će ih uskoro objaviti.

Za mene su mnogo važniji rezultati 1Q da bi videli kako je banka poslovala sa novim rukovodstvom.
Mozda čekaju 1Q pa da ih izbace paralelno uz parolu "ovo su njihovi a ovo naši rezultati".

Na delu je racionalizacija poslovanja banke bukvalno na svim nivoima, što mora doneti rezultate čak i na kratak rok.

To bi bilo sjajno, cak i za celu berzu. Malo bi se povratilo poljuljano poverenje u finansijske institucije, mada, bojim se da ne sacekaju rezultate za 1Q i da pobegnu "Kud koji mili moji"

Evo i dugo ocekivanih rezultata
[You must be registered and logged in to see this link.]

Blagi uzas, gubitak u 2011 oko 30 milijardi, tako da je gubitak iznad visine kapitala oko 11,8 milijardi.

Znači ako neče dozvoliti stečaja, onda mora biti dokap banke

Prema Planu akcionara, gde je jedan od potpisnika država, jedino je moguć otkup NPL, za dokap nema mesta.
S druge strane, praksa RVB kaže oktkup NPL kroz obveznice u zamenu za akcije.
Videćemo šta će biti.

Auuuu ovo su strasne stvari

Dakle, legendarni Dule je uspeo da napravi gubitak od oko 280 MILIONA EUR. Od kapitala iz 2007. od oko 200 mil. uspeo je da dovede do minusa od oko 100 mil.EUR. Moguće je da je veći otpis od realnog, ali to ne menja sveukupnu sliku. Ovaj čovek je najveća štetočina još od vremena Šainovića, Marjanovića i hiperinflacije!

Ja bih zbog ovih uveo smrtnu kaznu, nemam ni jednu akciju agbn, nikad nisam ni verovao u ovu hartiju ali saucestvujem sa svim akcionarima. Gledam redom bilanse banka, dosta gore nego pre par godina

Znao sam da ce biti veliki gubitak ali ovoliki nikako. Da li su ti ljudi normalni i sta su oni radili da ostvare 280 mil, evra gubitka. Da li je ona lopina imala ikakvu kontrolu ili je davao kredite i kapom i sakom bez ikakvih kriterijuma i obezbedjenja. Gde je tu bila drzava i njena kontrola, nije mi jasno?

Hajde da malo izvucemo neke zakljucke iz najnovijih bilansa. Evo mog gledanja.
Za bilans stanja je vidljiv ogroman otpis datih kredita i depozita. Ono sto je dobro je da u pasivi nema uzetih kredita u vecoj meri, kao i da nije bilo odliva depozita. Ovo je jako bitno, jer run on the bank bi i definitivno bio opasan po ceo bankarski sektor, a kamoli za Agro. Ostatak Bs je jasan i katastrofalan.
Bilans uspeha je nesto sto moze da se shvati kao svetlo na kraju tunela. Iako je otpis bio ogroman, verujem je tu otpisano sve i svasta, da bi se dobio zdrav osnov za buduci rad. Ako uzmemo da ubuduce nece biti velikih otpisa kredita, ostaje da se vide operativni troskovi banke. I tu postoji jedan veliki plus za AGBN i da nije toga, mislim da bi stvari bile bezizlazne. Naime, ukupni operativni troskovi (opsti tros+zarade+amoriz) su prilicno povoljni i bez racionalizacije (koja je u toku). Oni su grubo gledano oko 2.5 mlrd. din. S druge strane, neto prihodi iz poslovanja, a to vazi za onaj neotpisani deo kreditnog portfolia (za divno cudo ima i uspesnih firmi, VINZ np) zajedno sa poslovina platnog prometa i sl. su bili oko 4.5 mlrd. din. Znaci da je operativni deo napravio +2.0 mlrd. din i to je ta zdrava osnova od koje treba poci. To nije imala ni Privredna, pogotovo ne Credy banka (nema barem jos 5 banaka u Srbiji) a one su uspele da ostanu na povrsini i naprave plus, barem Credy.
Naravno, nedostaje kapital i to ce morati da se resi. Po mojoj racunici, oko 150 mil. EUR. Sada treba raditi na ciscenju banke od nesposobnih kadrova i napraviti zdravo jezgro. Ja verujem da moze dosta toga da se naplati i od ovih otpisanih kredita. Bice jako zanimljivi bilansi za IQ koji izlaze sredinom maja. Za dalji razvoj dogadjaja, tesko je dati prognozu. Vreme je kupljeno do kraja septembra, a do tada pratimo prolazna vremena. Trenutno je (jako) lose

Hteo bih i ja da im vidim bilanse ali ih je nazalost vec pojela maca sa sajta NBS

MYSTIC021 ::

Hteo bih i ja da im vidim bilanse ali ih je nazalost vec pojela maca sa sajta NBS

Taman sam hteo da kritikujem Mystica, posto se kod mene lako downloaduju bilansi, kad umesto BS i BU videh poruku "banka je pod prinudnom upravom". Ili je NBS prevazisla moja ocekivanja, da ne kazem strepnje, ili je procena da bi dalje citanje prouzrokovalo run for deposits.

Pinto ::

MYSTIC021 ::

Hteo bih i ja da im vidim bilanse ali ih je nazalost vec pojela maca sa sajta NBS

Taman sam hteo da kritikujem Mystica, posto se kod mene lako downloaduju bilansi, kad umesto BS i BU videh poruku "banka je pod prinudnom upravom". Ili je NBS prevazisla moja ocekivanja, da ne kazem strepnje, ili je procena da bi dalje citanje prouzrokovalo run for deposits.

VIDI SE DA JE NBS JEDNA VEOMA TRANSPARENTNA INSTITUCIJA KOJOJ JE PRIMARNI CILJ DA "ZASTITI" KORISNIKE FINANSIJSKIH USLUGA

Ovo ti je ko uzareni vulkan.

[You must be registered and logged in to see this link.]

STRASNO! Da se bar neko pojavio i pokusao da objasni ovu situaciju, da pokazemo svima da smo uredjeno drustvo i da se ovakve stvari sankcionisu najstozim kaznama. Mislim da su u ovom trenutku najvise odgovorne institucije ove nazovi drzave koje znaju sta se desava a i dalje nista ne preduzimaju. Lepa poruka stranim investitorima, ako ulozite novac kod nas, jednog dana ga moze pojesti maca. Mene je sramota jer je u zemlji u kojoj zivim nekom je dozvoljeno da jednu uspesnu banku dovede u ovakvu situaciju.

geogsi ::

Bice jako zanimljivi bilansi za IQ

Priča se da bi mogli biti iznenađujuće dobri.

Jutros sam video bilanse onako letimicno ali sada ih nema. Ali pustimo sad to, ja sam takodje cuo da ce u 1Q rezultati biti naravno bolji. Ali ja se iskreno nadam da ce se iz onih prevelikih otpisa ipak naplatiti nesto.

E, ljudi ja ne znam sta se ovde desava / ili ce se desiti, ali mi je jedno vise nego logicno - novom menadzmentu zasigurno sleduju ogromni bonusi ako izvuku banku iz bule, sto znaci sta? Sto je veci indirektni otpis u 2011, bice veca dobit u 2012 i bice veci bonusi. Nije neka uteha za postojece akcionare, ali skoro da sam siguran da je od indirektnog otpisa 75% naplativo. Ja bih za taj iznos umanjio gubitak, izracunao novu obracunsku vrednost, i targetirao ulaz na akciju na 15% od tako dobijene obracunske vrednosti - ako neko ima podatak o indirektnom otpisu mogao bi da nam ga da, ili da napravi kalkulaciju.

Kad je krenula cela ovu ujdurma oko AGBN napisao sam moja ocekivanja u skladu sa nekim informacijama koje sam imao i na osnovu moguceg scenarija buducih dogadjaja. Kad sam napisao da je dubioza mnogo veca nego sto se piskaralo po forumu i da treba biti oprezan, svesrdnim zalaganjem moderatora su mi obrisani postovi, uz opstu radost pumpadzija. Sad smo tu gde jesmo, a videcemo gde ce biti i cena.

Banka trenutno zivi od onoga sto je plasirala. Posto su plasmani svedeni na minimum jasno je da je ovakva situacija odrziva na kratak rok. Bez ukidanja prinudne uprave i normalizacije poslovanja (i izlaska drzave iz vlasnistva) ovde nece biti srece. Vreme je kupljeno. Ovo je grcki scenario medju bankama. Ceka se kupac ili sledeca hitna pomoc drzave. Sve pod uslovom da deponenti ovih dana ne navale ...

Zoranecc ::

Jutros sam video bilanse onako letimicno ali sada ih nema. Ali pustimo sad to, ja sam takodje cuo da ce u 1Q rezultati biti naravno bolji. Ali ja se iskreno nadam da ce se iz onih prevelikih otpisa ipak naplatiti nesto.

Hoce. Politika od petka. Oglas, javna prodaja, poslednja stavka 900 i kusur kvadratnih metara parketa, I, II i III klase ... Banka - parket - 900 km2 Ostalo je jos da ponude neke gace i brushaltere ako su nekom uremili ... A one Corse koje su presle po 100.000 km ce sigurno prodati po 9 k jura ...

Poljoprivredna banka Agrobanka A.D. Beograd

BILANS STANJA
31.12.2011.
u 000 dinara
Red.br. POZICIJA Bruto Ispravka Neto
1 2 3 4 5
A A K T I V A (Zbir pozicija od A.I. do A.XIII.) 98 217 147 -36 657 705 61 559 442
A I. GOTOVINA I GOTOVINSKI EKVIVALENTI 2 740 383 0 2 740 383
A II. OPOZIVI DEPOZITI I KREDITI 11 312 916 0 11 312 916
A III. POTRAŽIVANJA PO OSNOVU KAMATA, NAKNADA, PRODAJE, PROMENE FER VREDNOSTI DERIVATA I DRUGA POTRAŽIVANJA 6 178 289 -3 552 582 2 625 707
A IV. DATI KREDITI I DEPOZITI 55 882 777 -29 456 554 26 426 223
A.V. HARTIJE OD VREDNOSTI (BEZ SOPSTVENIH AKCIJA) 1 353 956 -745 659 608 297
A.VI. UDELI (UČEŠĆA) 156 815 -34 329 122 486
A.VII. OSTALI PLASMANI 1 746 270 -1 181 991 564 279
A.VIII. NEMATERIJALNA ULAGANJA 189 559 -138 533 51 026
A.IX. OSNOVNA SREDSTVA I INVESTICIONE NEKRETNINE 5 895 413 -1 450 993 4 444 420
A.X. "STALNA SREDSTVA NAMENJENA PRODAJI I SREDSTVA POSLOVANJA KOJE
SE OBUSTAVLJA" 0 0 0
A.XI. ODLOŽENA PORESKA SREDSTVA 362 436 0 362 436
A.XII. OSTALA SREDSTVA 583 361 -97 064 486 297
A.XIII. GUBITAK IZNAD IZNOSA KAPITALA 11 814 972 0 11 814 972
P. P A S I V A 61 559 442 0 61 559 442
PO. O B A V E Z E (Zbir od PO.I. do PO.XI.) 61 559 442 0 61 559 442
PO. I. TRANSAKCIONI DEPOZITI 5 802 738 0 5 802 738
PO. II. OSTALI DEPOZITI 51 516 121 0 51 516 121
PO III. PRIMLJENI KREDITI 234 586 0 234 586
PO. IV. OBAVEZE PO OSNOVU HARTIJA OD VREDNOSTI 0 0 0
PO.V. OBAVEZE PO OSNOVU KAMATA, NAKNADA I PROMENE VREDNOSTI DERIVATA 79 028 0 79 028
P.VI. REZERVISANJA 2 364 152 0 2 364 152
P.VII. OBAVEZE ZA POREZE 38 420 0 38 420
PO.VIII. OBAVEZE IZ DOBITKA 20 267 0 20 267
PO.IX. "OBAVEZE PO OSNOVU SREDSTAVA NAMENJENIH PRODAJI I SREDSTAVA
POSLOVANJA KOJE SE OBUSTAVLJA" 0 0 0
PO.X. ODLOŽENE PORESKE OBAVEZE 29 411 0 29 411
PO.XI. OSTALE OBAVEZE 1 474 719 0 1 474 719
PK. K A P I T A L 0 0 0
P.XII.1 AKCIJSKI I OSTALI KAPITAL 15 269 983 0 15 269 983
P.XII.2 REZERVE IZ DOBITI 2 348 009 0 2 348 009
P.XII.3 REVALORIZACIONE REZERVE 12 526 0 12 526
P.XII.4 NEREALIZOVANI GUBICI PO OSNOVU HARTIJA OD VREDNOSTI RASPOLOŽIVIH ZA PRODAJU 0 0 0
P.XII.5 AKUMULIRANA DOBIT / GUBITAK -17 630 518 0 -17 630 518
V.P. V A N B I L A N S N E P O Z I C I J E 0 0 0
V.P.A. V A N B I L A N S N A A K T I V A 18 705 235 0 18 705 235
V.P.P. V A N B I L A N S N A P A S I V A 18 705 235 0 18 705 235

Poljoprivredna banka Agrobanka A.D. Beograd

BILANS USPEHA
01.01.- 31.12.2011.
u 000 din
Red.br. POZICIJA Iznos
1 2 3
I NETO DOBITAK/GUBITAK PO OSNOVU KAMATA 3 337 917
PR.1. PRIHODI OD KAMATA 6 919 471
RA.1. RASHODI OD KAMATA 3 581 554
II NETO DOBITAK/GUBITAK PO OSNOVU NAKNADA I PROVIZIJA 1 176 204
PR.2. PRIHODI OD NAKNADA I PROVIZIJA 1 244 439
RA.2. RASHODI NAKNADA I PROVIZIJA 68 235
III NETO DOBITAK/GUBITAK PO OSNOVU PRODAJE HARTIJA OD VREDNOSTI PO FER VREDNOSTI KROZ BILANS USPEHA -1 480
IV NETO DOBITAK/GUBITAK PO OSNOVU PRODAJE HARTIJA OD VREDNOSTI KOJE SU RASPOLOŽIVE ZA PRODAJU 0
V NETO DOBITAK/GUBITAK PO OSNOVU PRODAJE HARTIJA OD VREDNOSTI KOJE SE DRŽE DO DOSPECA 0
VI NETO DOBITAK/GUBITAK PO OSNOVU PRODAJE UDELA (UČEŠĆA) 0
VII NETO DOBITAK/GUBITAK PO OSNOVU PRODAJE OSTALIH PLASMANA 0
VIII NETO PRIHODI/RASHODI OD KURSNIH RAZLIKA 32 328
IX PRIHODI OD DIVIDENDI I UČEŠĆA 22 852
X OSTALI POSLOVNI PRIHODI 731 969
XI NETO PRIHODI/RASHODI PO OSNOVU INDIREKTNIH OTPISA PLASMANA I REZERVISANJA -29 787 930
XII TROŠKOVI ZARADA, NAKNADA ZARADA I OSTALI LIČNI RASHODI 1 031 808
XIII TROŠKOVI AMORTIZACIJE 204 649
XIV OSTALI POSLOVNI RASHODI 1 407 156
XV NETO PRIHODI/RASHODI OD PROMENE VREDNOSTI IMOVINE I OBAVEZA -2 606 404
XVI DOBITAK/GUBITAK IZ REDOVNOG POSLOVANJA -29 738 157
XVII NETO DOBICI/GUBICI POSLOVANJA KOJE SE OBUSTAVLJA 0
XVIII DOBITAK/GUBITAK PERIODA PRE OPOREZIVANJA -29 738 157

loan loss provision expense 29.787.930.000

Eto, prosto je nemoguce da je ukupan loss jednak fiktivnoj kategoriji rashodi po osnovu indirektnih otpisa i plasmana - nadjite u bilansima jedne banke da je tako ! Pa ranijih godina, cak i posle revizije ti otpisi su bili 15 puta manji.

Moja subjektivna procena je da je sigurno oko 20 milijardi naplativo, sto bi znacilo da je realan gubitak oko 10 milijardi sto podeljeno s brojem akcija daje oko 12,626 dinara umanjenje obracunske vrednosti u odnosu na kraj 2011 godine kad je iznosila 22,254 dinara - na osnovu toga moja procena je da je realna obracunska cena oko 9,628 dinara, a target cena za ulazak 15% toga -dakle oko 1,444 dinara, tj. otprilike ovo sto je sad. Ne ocekujem da ide puno nize, u svakom slucaju na ovom nivou i nizem ja cu pomalo da kupujem

Mistery 011 ::

Eto, prosto je nemoguce da je ukupan loss jednak fiktivnoj kategoriji rashodi po osnovu indirektnih otpisa i plasmana - nadjite u bilansima jedne banke da je tako ! Pa ranijih godina, cak i posle revizije ti otpisi su bili 15 puta manji.

Moja subjektivna procena je da je sigurno oko 20 milijardi naplativo, sto bi znacilo da je realan gubitak oko 10 milijardi sto podeljeno s brojem akcija daje oko 12,626 dinara umanjenje obracunske vrednosti u odnosu na kraj 2011 godine kad je iznosila 22,254 dinara - na osnovu toga moja procena je da je realna obracunska cena oko 9,628 dinara, a target cena za ulazak 15% toga -dakle oko 1,444 dinara, tj. otprilike ovo sto je sad. Ne ocekujem da ide puno nize, u svakom slucaju na ovom nivou i nizem ja cu pomalo da kupujem

Nemoj zuriti sa kupovinom, mislim da ce posle ove informacije ici dobra korekcija na dole, mozda cak i ispod vec vidjenog minimuma,..
Prvo ce panicari pokusati da izadju po svaku cenu i tu treba pecati,... ako dajes naloge, uradi tako da ih bude nekoiko sa razlicitim cenama, stavi slobodno neki da bude i na minimumu, mozda se i tu upeca nesto po jako nizim cenama,... Ocekujem licno da nam se opet dogodi na ovoj haritiji zabava tipa gore - dole koju smo imali u skoroj proslosti,.. ko prezivi pricace,...

@Mistery011
Na osnovu cega je 20 milijardi naplativo?
Znate kreditni portfolio?
Znate NPL portfolio?

Pinto ::

@Mistery011
Na osnovu cega je 20 milijardi naplativo?
Znate kreditni portfolio?
Znate NPL portfolio?

Mudro zborish. Ako su Habit farm i malinari preko 90 miliona evra, od kojih sigurno ne moze da se naplati ni dinara, gde su ostali izuzetno solventni klijenti ?!

Nije realno da je sve gubitak, uvek se nadje barem nekih 20-30% koji mogu da se naplate u narednih nekoliko godina, ali to sa sobom vuce i druge velike operativne troskove (advokati, sudske takse, stecaj, procenitelji, izbori....)

Zec je izasao iz sesira i vrlo lako moze da se dogodi da stedise krenu da dizu svoju crkavicu u narednim danima.

Od preduzeca koja rade preko njih siguran sam da ce, do pocetka rada RTGS-a, biti dosta naloga za prenos "na cekanju"

Ima li neko info šta je sa Antonićem?
Da li su ga uhapsili ili je još uvek na slobodi?

Kad smo već kod tog procenta naplativosti, ja sam čuo da su ljudi koji se bave time u NBS pre nego što se krenulo u ovu priču sa Agrobankom PROCENILI da je naplativost kredita na nivou oko 40%