Mislim da je vreme da o ovome odlučimo.
Ja sam za to da samo članovi mogu da čitaju šta se na forumu piše...
Na svim temama.

kako je vaše mišljenje?

@Sneki
To je slicna dilema onoj koja je podelila ozbiljne medije na Internetu. Sledeca dilema je da li pristup treba da se placa.
Ja sam licno pristalica slobodnog i anonimnog pristupa, ali razumem i argumente druge strane...

"Zašto?

Poenta foruma je da javno izneseš svoje mišljenje... Valjda?"

Pogodio si poentu, ali si se onda slozio sa Sneki, jer svako ko hoce moze da iznese svoj stav samo ako se registruje i postane clan

Sto se tice voajerisanja, smatram da treba da ostane otvoreno tj. dostupno i za sve koji nisu clanovi, jer ce jedino tako pozeleti da iznesu svoj stav, a ako je zatvoreni kruzok u pitanju ostacemo limitirani sa trenutnim sastavom.

Inace, vec sam ranije negde napisao da je velika mana sto se ne stavljaju table bar 2,3 puta u toku trgovanja, jer ima nas koji ne mozemo da instaliramo ticktail ili kako se god zove zbog administratorskih zabrana, a nismo brokeri pa nemamo belex aplikaciju i ostaje nam samo

Budimo realni, najveći broj poseta, a i registrovanih članova je tu zbog Bonda i njegovih tabela sa promenama. S obzirom da je ovaj forum otvoren i promoviše slobodnu reč, trebalo bi dopustiti svima da "voajerišu".

za ocekivati je da ako koristis necije informacije (citas forum, pratis table), makar budes spreman da se registrujes i ucestvujes u radu foruma u meri koja ti odgovara.

svako moze da otvori email na googlu i da se registruje... ne vidim ni jednu prepreku da se neko registruje.

e sad ako je to samo korak ka uvodjenju placanja... ali to je pitanje za organizatore foruma i njihove strategije i planova.

Slobodno, nekad me mrzi da se logujem

Tako pitanje nikad nebi ni postavio.

FREE FREE FREE

Sneki a zašto ne uvedemo DNK analizu krvi (ne stariju od šest meseci) kojom se dokazuje da osoba koja pristupa poverljivim dokumentima (Forum) nema sebični gen, herpes, C hepatitis, kandidu, trihomonas, HIV, mikoplazme, ureaplazme i eventualno da pribavi još neki dokument o svom socijalnom i psihološkom profilu. Nakon toga bi Komesija u čijem bi Ti sastavu bila (predsednica) donela odluku da li je neko podoban i ispunjava tenderske uslove. Dakle postupak bi bio sasvim jednostavan i transparentan. Živelo zatvaranje, živela Farma!

Jasni su argumenti obe strane.
Ja predlazem sledece:
Omoguciti slobodan pristup odredjeni broj dana ili broj logovanja, dakle da svako slobodno moze da vidi sta se desava i kako forum funkciomise, pa cak i da "ukrade" koju ideju.
A posle, ako hoces da koristis benefite foruma, registruj se.
Naravno, nije ovo nista novo, ali mislim da je jako dobro resenje.

Ja sam prvo samo pratila Forum, čini mi se nekih šest meseci, onda sam se registrovla. Možda i drugi ljudi čitaju i prate, a posle će da se registruju.
Verujem da se neki i ne registruju zato što misle da nemaju šta da kažu.
Ja sam totalni laik kada su berza i ekonomija u pitanju i bojala sam se da ću da lupim kada nešto napišem ili pitam, a i sada mi nije svejedno. Neka ostane slobodan forum kao i do sada što je bio.
ps. Sneki, sigurno te je neko iznervirao, pa si zato pokrenula ovo pitanje?
Pozdrav

Neke teme free,
a neke members only...

Ja bih podrzao ideju da se formira neki deo foruma gde ce samo provereni clanovi moci da udju i gde ce biti kvalitetnija diskusija...

Ja ne bih ništa menjala po tom pitanju. Neka ostane kao i do sada.

Ni ja tu ne bih nista dirao...

imace vecu popularnost ako mogu svi da ga citaju.

Slobodan pristup kao i do sada.
Nije ovo Amerika, gde veliki broj ljudi investira i zna ponešto o akcijama i berzi. Toliko malo ljudi u Srbiji ima koji su investirali ili nameravaju da investiraju na berzu i koji prate dešavanja na istoj, da bi bilo besmisleno praviti neka ograničenja pristupu. Onaj ko redovno posećuje ovaj forum, sigurno je imao dosta pametnih stvari da pročita i nauči ako ih pre nije znao.
Dakle, kvalitetnim diskusijama bi se moglo povećati interesovanje šire javnosti za berzu, što mislim da je u interesu svima nama.

Pitanje je interesantno a moje mišljenje je da ne treba nikoga prisiljavati da se registruje. Postoje osobe koje su zainteresovane da pročitaju ono što se iznosi na forumu ali ne žele da postuju (učestvuju u radu). To je OK.
Sa druge strane, ako neko želi nešto da napiše trebalo bi da se registruje.
Toliko od mene.

Jok, nikako.Cak i za clanove foruma mora da budu tesko citljivi postovi a za ostale sve treba da bude tajna, dobro cuvana tajna. Mislim, ipak je ovde okupljena esencija ekonomske misli u srba i to zlatno znanje pa i mnogo informacije i pametne sugestije trebaju da budu misterija za obicni puk.Hehehe, ne mogu da verujem kakva je ovo sprdnja.

Politicari, brokeri, drzavni sluzbenici, vlasnici i menadzeri kompanija, ekonomisti, laici, buduci investitori, budno prate ovaj forum. Kreatori zakona i finansijske politike ovde mogu imati dobar feedback i reper za kreiranje buducih zakona i politike.
Neka forum ostane otvoren za sve iz regiona i ostatka sveta koji zele investirati u Srbiju i nauciti nesto o ovdasnjem trzistu kapitala.
Ocekujem da se naredn meseci broj clanova i posetioca drasticno poveca.

ovo je farma! bavimo se sami sobom. bolje bi bilo da neko prokomentarise sledece:

Vrednost BELEXsentiment-a za januar 2011.godine iznosi 85,99 poena

Više informacija na http://www.belex.rs/trgovanje/sentiment

sa druge strane aikb danas 3500!

Protiv zaključavanja. Neka čita ko hoće, neka piše ko hoće.

Ako zelimo popularizaciju berzanskog trgovanja nema svrhe da se forum zakljucava.

hteo bih da prenesem moje iskustvo.
Ja sam prijavljen vec duze vreme na forumu, ali pisem tek od skoro.
Osnovni razlog je taj sto sam malo vremena i provodio na forumu, uglavnom pracenje promenai sl. Jer vise vremena i nisam imao
Ali kada sam se hteo da pisem shvatio sam da pisanje (naravno za one koji po prvi put pisu na forumu) nije uopste tako jednostavno kao sto je to slucaj sa prijavljivanjem na forum. Jednostavno previse nekih podataka od kojih covek ne zna sta jeste bitno a sta nije.
Tako da je moj predlog da se nekako olaksa novim clanovima, mozda uspomoc nekog demo-a.
Zakljucak: protiv zakljucavanja foruma, mada sam greskom glasao za.

Pristup internet forumu neometan.
Citati teme koje Vas interesuju,a za kolege sa specijalnim potrebama i interesovanjima otvoriti vise tema za uze drustvo.

Prihvatam mišljenje većine !
Ali, mišljenja sam da pojedinci ne treba da budu samo nemi posmatrači već aktivni učesnici koji će svojim znanjem i pruženim informacijama dati dodatnu sigurnost nama investitorima.

I ja sam za to da forum ostane slobodan. Samo tako ce i ostali kojima je berza jos uvek bauk moci nesto da nauce. Sneki ima svoje razloge zasto misli da bi ga trebalo ogranicivati, pa neka ih iznese ako hoce. Do sada je uvek imala dobre argumente i jedan je od "najjacih" clanova po kvalitetnim postovima.

Kakav bre sentiment na belexu, ako ne znas o cemu pises pitaj ili bar proguglaj pa vidi isti taj sentiment u septembru 2007. i sta je usledilo posle. Sentiment pravi par zalutalih brokera i portfolio menadzera po sistemu - sto je babi milo to joj se i snilo al se san pretvorio u moru. Dajte ozbiljne argumente ako ocete da branite pristup, ovako o berzi umeju da pricaju i salteruse u posti.

Ne vidim nijedan razlog zasto bi branili takav pristup temama, odnosno porukama pod tim temama. Moguce da ih ima, kao sto ima ovde informacija koje su za neke ljude nezgodne, ali zar bi proces registracije tu nesto promenio? Mozda kroz smanjenu dostupnost, a time i popularnost foruma? Ne razumem ideju, tj. razloge i cilj? Jos mislim da bi sve pod-teme trebalo da budu u skladu sa temom. Tako npr. ovoj pod-temi verovatno najbolje lezi naslov i opis teme "Pitanja i predlozi".

Da li je predlog zatvaranja foruma znak sazrevanja da ljudi shvataju da ne treba pisati/citati o pojedinacnim akcijama na Belex-u? (Dole je objasnjeno malo detaljnije.)

V029 ::

...to doprinosi popularizaciji učešća u trgovanju koje nam je svima u interesu.

Mrgud ::

kvalitetnim diskusijama bi se moglo povećati interesovanje šire javnosti za berzu, što mislim da je u interesu svima nama.

Zasto bi vama bilo u interesu da bude vise ljudi na berzi? (Dole je objasnjenje zasto od toga mozda vise gubite nego sto dobijate.)

Ukratko, ako je forum otvoren/zatvoren, kako to utice na dva osnovna pitanja (i nekoliko potpitanja):
1. Zasto pisete na forumu? Je li cilj da nesto naucite kroz pisanje ("razmisljate naglas")? Ili je cilj da naucite druge i da li mislite da to vama steti?
2. Zasto citate forum? Je li cilj da naucite nesto i koliko verujete postovima koje citate?

Ne kazem da ne treba citati i pisati nista, nego me samo zanima zasto ljudi to rade i kako na to utice da li je forum otvoren ili zatvoren.

A sad malo duze razmisljanje o tome zasto (ne) pisati/citati o pojedinacnim akcijama.

1. Zasto (ne) pisati o pojedinacnim akcijama na Belex-u

Zasto vi pisete o akcijama? Razlog moze biti sebican. Recimo pisete da naucite nesto kroz diskusiju, ali time mozda ucite i druge. Ili recimo pumpate/ispumpavate akcije da biste navukli druge da kupe/prodaju, mada je to valjda ilegalno i u Srbiji.

Razlog moze biti i altruistican. Recimo pisete da naucite druge da trguju... jer naizgled od toga vama nema stete. Medjutim, od toga vama ima direktne stete! Sto drugi vise zaradjuju (u odnosu na indeks), to vi manje zaradjujete. Uciti druge kako da trguju na berzi je mozda bukvalno "hrani kuce da te ujede". Sve analize koje se iznose o tome da li je neka akcija skupa ili ne, koliko treba da kosta, kakvi su bilansi kompanije, koje su vesti itd. pomazu drugima da trguju bolje i da time smanjuju vas dobitak (ili povecavaju vas gubitak).

Neko ce mozda reci, ne, nije tacno da gubimo ako ucimo druge da trguju jer nas onda ima vise na trzistu i zajedno smo jaci i tako mozemo svi zajedno da zaradimo vise, ali to bas nije tako. Tacno je da do neke granice povecanje broja ljudi koji trguju pomaze. Da na Belex-u trguje samo petoro ljudi ne bi moglo nista da se proda ili kupi, ne bi bilo likvidnosti, itd. Ali preko neke brojke vama licno uopste nije u interesu da drugi dobijaju na berzi, da ponovim: sto drugi vise dobijaju (u odnosu na indeks), to vi vise gubite! Naravno, vazi i sa druge strane: ako navucete masu naivnih ljudi da trguju, onda sto oni vise gube, to vi vise dobijate.

Neko ce mozda reci, pa, dobro, mi zaista gubimo u odnosu na indeks kad ima vise trgovaca, ali zato mozda indeks raste vise pa je svima nama bolje (npr. bolje je biti 1% ispod indeksa koji je skocio 20% nego biti 5% iznad indeksa koji je skocio 10%). Medjutim, nema nikakvog ekonomskog razloga da to bude tako, tj. da indeks vise skace zato sto je na berzi vise (obucenih) trgovaca akcijama. Kao sto rekoh, nakon stvaranja neke kriticne mase, trzistu kapitala je svejedno koliko je ucesnika i koliko oni znaju.

Berza nije neki kolektivni sport pa da bude svima bolje ako ima vise ljudi jer ce biti vise dobiti. Na primer, zamislite da vi hocete da uvedete novi sport u Srbiju, recimo kriket (posto su americki fudbal i bejzbol vec uvedeni). Vi ste mozda najbolji igrac ili tim, ali ako vas niko ne gleda, ne mozete nista da zaradite. Bolje vam je onda da obucite druge, da se siri popularnost, da ima vise klubova i igraca, da liga bude dobra, da ima para od sponzora i karata (u Indiji prosecno preko 58.000 posetilaca na kriket utakmici), pa na kraju i da budete drugi u prvenstvu i da zaradite manje nego prvi u prvenstvu, opet je bolje nego da nema para i da se nista ne zaradi cak i ako ste priv. U sport biznisu rade svi zajedno (i igraci i treneri i savez i svi ostali) da zarade sto vise para i da ih podele. Ali berza nije kao sport biznis: nece berza da zaradi vise para jer ima vise ljudi, nego samo ima vise ljudi na koje se deli zarada. (Kad kazem "nece berza da zaradi" mislim na nece investitori ne berzi, a naravno da hoce berza, CRHoV, brokeri i ostali oko berzanskog biznisa da zarade vise ako tu ima vise aktivnosti.)

Zasto se stariji ucesnici diskusija na forumima ne javljaju mnogo? Je li to zato sto se "umore" ili zato sto shvate da im nije u interesu da uce druge da ih pobedjuju?

2. Zasto (ne) citati o pojedinacnim akcijama na Belex-u

Iz prostog razloga sto ako nema koristi za onoga ko pise, zasto onda citati to sto taj pise. Ili taj ko pise ionako ne zna sta pise, pa onda nije ni bitno da se cita. Ili taj ko pise ne shvata da ne treba da uci druge, pa onda verovatno ne shvata i mnoge druge stvari, te je opet pitanje koliko je opasno citati to sto pise. Ili taj ko pise radi nesto u svoju korist (pumpa, distorzija, komisije...), pa opet ne pise korisno za onoga ko cita. Recimo, neko ima akcije i zeli da ih proda pa pumpa dobru pricu da bi cena skocila. Ili neko zeli da kupi akcije pa prica losu prica da bi cena pala (ili je mozda "short"-ovao akcije kroz privatan ugovor posto ne moze na Belex-u pa mozda radi "short and distort"). Ili je neko broker pa zeli da se trguje sto vise jer onda ima vecu zaradu od komisije na trgovanje.

3. O cemu onda pisati/citati

Ako smo se slozili da nije dobro pisati/citati o pojedinacnim akcijama na Belex-u, o cemu onda diskutovati? Moze se diskutovati o kamata u banci, ali i za to je pitanje da li vi ista dobijate ili mozda cak i nesto gubite time sto obucavate druge. Moze se diskutovati o pojedinacnim akcijama na stranim berzama, ali da li mislite da su najbolje analize o tome na srpskom. Mozda je bolje reci kako neko iz Srbije moze da ulaze na strane berze. Moze se usput diskutovati i o Forex-u, mada tamo ne treba "ulagati".

Da ponovim, ne kazem da ne treba citati i pisati nista, nego me samo zanima zasto ljudi to rade i kako na to utice da li je forum otvoren ili zatvoren.

Edit: Promenio sam par slovnih gresaka minut nakon sto sam ostavio post. Izgleda mi da ovaj forum ne prikazuje ako/kad je post menjan. Da li je to samo ja ne znam gde da gledam mada pise kad je post menjan? Zeznuto je ako na forumu mogu da se menjaju stari postovi bez da se to vidi.

@ orisni
Dakle, individualna je stvar svakoga ponaosob da li će i u kojoj meri da se uključi u raspravu i na kojoj temi. Pretpostavka je da se sve to radi dobronamerno, a ne iz nekih niskih pobuda koje si naveo u tvom postu. Za veliku većinu ljudi koje interesuje berza a nemaju potrebno znanje o njoj, forum je jedna od stvari koja može biti jako korisna pri učenju.
Ja ne očekujem da neko piše šta je kupio ili prodao ili kako donosi svoje investicione odluke. Ako neko ima neku akciju ili namerava da je kupi, ne mora o tome pričati na sva zvona. Ali sigurno da ne može biti neposredno zainteresovan za sve akcije ili sve teme na forumu. Ukoliko svojim znanjem može doprineti ili pomoći nekom svojim mišljenjem ili savetom, otkloniti neke nedoumice ili ga uputiti gde dalje da gleda, mislim da bi to trebalo da uradi. Recimo da ti pišeš po forumima i da neko čita samo ono što ti napišeš. On nikada neće znati ni deo onoga što ti znaš, ako provodi vreme čitajući samo tvoje komentare. Ali se može zainteresovati da pogleda malo dublje, da krene da čita knjige i ulazi dublje u materiju, i možda će se na kraju, ukoliko bude naporno radio osposobiti da i sam ulaže i zarađuje na berzi. I tu ne vidim ništa loše, čak šta više, bilo bi mi drago kad bih ja nekome mogao pomoći da to uradi. Jer ulagati na berzi po meni ne znači samo ulagati u akcije na Beogradskoj berzi. Berza je čitav svet, i možeš da investiraš u sve što vidiš oko sebe. Tako da prostora ima za sve, pitanje je samo da li ima potrebnog znanja.
Ako bi svi postavljali pitanje kao ti, kako bi onda iko znao bilo šta? Kako si ti naučio to što znaš, ako nisi negde nešto pročitao, izučavao iskustva drugih koji su investirali... Neko prvo nešto mora da kaže, da bi drugi to mogli to da pročitaju, ako hoće, i usvoje, ako misle da treba...
Što se tiče starijih članova, nisam ovde toliko dugo i ne pratim ko koliko postova ostavlja i da li neko piše a neko ne... Ali to što neko ne piše ne mora da znači da zna, pa neće da kaže drugima... Ne znam stvarno o kome je reč i ne bih želeo da se neko uvredi ili me shvati pogrešno, ali voleo bih da upoznam nekog starog člana koji je recimo prodao sve svoje pozicije u decembru 2007. god., ili kupio put opcije na finansijski sektor USA sredinom 2008. god..., ili kupio recimo srebro pre par godina.... To je moje shvatanje znanja, i takvi ljudi sigurno nemaju problem da napišu nešto na nekom forumu.

Kako to mislis....

"Ali berza nije kao sport biznis: nece berza da zaradi vise para jer ima vise ljudi, nego samo ima vise ljudi na koje se deli zarada."

Suprotno, sto nas je vise veca je kolicina para koja se vrti pa samim tim veca sansa da se vise zaradi ili izgubi, zavisi sa koje si strane.

Mozda si mislio da realna vrednost pojedinacne akcije (recimo KKV) nece biti veca u zavisnosti od broja ucesnika. To je tacno ali koga briga za realnu vrednost, mi trgujemo ocekivanjima, tako da realna vrednost nije bitna.....

@ Orisni

Pitanja su ti logicna , a u kontekstu toga,
kako onda ti tumacis zasto investitori
pisu knjige i clanke o investiranju.
Da zarade na izdanju knjiga ( pri cemu je tiraz bitan)
ili ako nije to razlog sta je onda razlog.

Da li teme na forumu treba da budu dostupne samo članovima?
- DA

25% [ 25 ]
- NE

75% [ 75 ]
Ukupno Glasova : 100


Ovde je sve reseno, valjda je komisija utvrdila konacan rezultat.

OK pobedila je "demokratija".
Mora da se prihvati.

P.S. Orisni vam je svojim postom pokazao kako može da se "ubije" svaka tema i svaki forum (osim, naravno našeg Belxa) - zato ne pišite gluposti, razmislite svaki put pre nego što počnete da "šamarate" tastaturu i slobodno se poslužite uslugama, svima nama poznatog sajta: http://www.google.com/...
PAMET U GLAVU - DOLAZE TEŠKA VREMENA !!

Dobar je ovaj forum.
Ekipa je ok - nepostoji bolje!

Koliko se sećam ti si i sam pisao neko "uputstvo" za ulaganje ???

@Maca Tvoj post zvuci kao da sam rekao da ne treba ni o cemu pisati/citati. Da rezimiramo sta sam rekao:
1. Da li treba pisati/citati o pojedinacnim akcijama na Belex-u? Ja kazem ne treba i obrazlazem zasto. Nisam jos video nijedan post koji obrazlaze zasto bi trebalo; ne racunam one koji kazu "bolje je da nas je vise", barem dok ne objasne zasto bi to moglo biti bolje.
2. O cemu treba pisati/citati? Da li bi neko od forumasa mogao da objasni zasto on/ona pise/cita?

Sto se tice Uputstva za Ulaganje, da, pisao sam, ali 1. ono nije o pojedinacnim akcijama, narocito ne na Belex-u, (pise u uputstvu zasto je bolje investirati kroz fondove) i 2. licno ne investiram na Belex tako da na moj portfolio ne utice to hoce li neko nov da Belex-u da zaradi ili da izgubi (osim ako nije sve to povezano da male promene na Belex-u dovode do velikih promena na svetskim berzama, kao sto leprsanje krila nekog leptira u Srbiji moze izazvati uragan u Americi). Mislim da uputstva nema na ovom forumu, a ne znam da li smeju da se ostavljaju linkovi na druge forume.

Zaboravih u prethodnom rezimiranju ono osnovno od cega sam krenuo:
0. Zasto je Beli Mag Sneki predlozio zatvaranje foruma? Razmislite za koga bi to moglo da bude dobro, a za koga lose.

Zaboravio si i na ovo,
a bas me interesuje odgvor.

BBrroo ::

@ Orisni Pitanja su ti logicna , a u kontekstu toga, kako onda ti tumacis zasto investitori pisu knjige i clanke o investiranju. Da zarade na izdanju knjiga ( pri cemu je tiraz bitan) ili ako nije to razlog sta je onda razlog.