Agrobanka a.d. Beograd - AGBN (III DEO)

Ilija ::

E ne znam šta smo na kraju dobili, nećemo dokapitalizaciju po 10.000, ali hoćemo rasprodaju po 8.400 din! Katastrofa...

Mislim da je bilo na ovoj temi več najmanje sto puta objašnjeno zašto nam ne treba dokap sad po nominalnoj vrednosti.

mislim da je bitnije u ovom poslu ko je bio kupac. Morate znate da ima mnogo slovenačkih preduzeča momentalno velike probleme sa likvidnostjo/poslovanjem i blokiranimi računi, tako da ova prodaja verovatno nema veze sa "aferom" Agrobanka.
A koliko znam i nije bilo prepakuvanje jer su ove akcije danas telefonom nudili naokolo. Mislim da je to čak pozitivan signal, da se je u veoma kratko vrijeme pronašao kupac za toliki paket.

b-FIS 2,42%???

Neko domaci je kupio paket?

Promene: 03.06. - 04.06.2010. (T-3) ili 31.05. - 01.06.2010.

atomski mrav ::

b-FIS 2,42%???

Neko domaci je kupio paket?

neko je pazario preko tezoro brokera

@Slovenac 1
Nemam toliko mašte, može i svih 500.000 akcija da se proda/kupi ispod 10.000 pa smo onda opet na istom, šta piše u knjigama i poverenje investitora... bla bla... ne znači ništa ako nema kupaca koji su spremni da plate fer cenu. Ako neko sada uzme sve te akcije po ovoj ceni u povoljnijoj je situaciji (ima mnogo veći % udeo) nego da je objavljena dokapitalizacija, a banka je u nepovoljnijem položaju jer je izgubila priliv kapitala. Ovo mi dosta liči na prevaru!

Prodali Slovenci

Mozda ce da kupuju akcije Credi banke.

Ilija ::

@Slovenac 1
Nemam toliko mašte, može i svih 500.000 akcija da se proda/kupi ispod 10.000 pa smo onda opet na istom, šta piše u knjigama i poverenje investitora... bla bla... ne znači ništa ako nema kupaca koji su spremni da plate fer cenu. Ako neko sada uzme sve te akcije po ovoj ceni u povoljnijoj je situaciji (ima mnogo veći % udeo) nego da je objavljena dokapitalizacija, a banka je u nepovoljnijem položaju jer je izgubila priliv kapitala. Ovo mi dosta liči na prevaru!

Nema kupaca da plate fer cenu nizajednu firmu na belexu, tako da je bez veze da pričaš samo o AGBN. Problem je da nema kupaca uopšte na tržištu.

Znaci skupstina je bila Pirova pobeda? :?:

Za ulagače na kraće staze, ovo je bio nepovoljan razvoj događaja. Mnogi bi bili jako zadovoljni cenom od 11k u ovom trenutku (preko ponude za preuzimanje). Ali dugoročno bi trebalo svi da dobijamo. Da je prošao dokap, AGBN bi bila obezvređena jedno 30 do 40%, plus što bi menadžment tek tada imao punu kontrolu nad bankom i potencijalne mahinacije. Tada bi mogli da rade nove dokape po bagatelnim cenama, a za "poznatog" kupca i da efektivno isključe akciju sa berze. Primer MTBN

Zašto bi neko držao dugoročno novac u akcijama, mislite da će dugoročno AGBN doći na > 20.000 din? A koliki će tada biti kurs din/evro. Dugoročno u akcijama je samo da se dugoročno zaglibiš i da čekaš trenutak da izadješ sa što manjim gubicima. Dala baba paru da udje u kolo, a 5 da izadje.

Dugorocni investitori iz 2004 su lepo prosli

to se ne ponavlja, to je bila akumulacija kapitala i privatizacija...

Nije tacno...to su bile niske cene akcija a preprodaja kompanija je neprekidan proces

Ilija ::

Zašto bi neko držao dugoročno novac u akcijama, mislite da će dugoročno AGBN doći na > 20.000 din? A koliki će tada biti kurs din/evro. Dugoročno u akcijama je samo da se dugoročno zaglibiš i da čekaš trenutak da izadješ sa što manjim gubicima. Dala baba paru da udje u kolo, a 5 da izadje.

Ovakve izjave su mi uvek simpatične.

Neću posebno komentarisati, samo neka ostane zapisano, koliko je negativan sentiment ljudi, a vreme će pokazati koliko nisu bili u pravu.

Ne mislim konkretno na AGBN, nego na celokupni berzanski sistem.

Ovakve izjave su svojstvene Spekulativnim Ulagacima koji prate Tehnicku Analizu. Ja mislim da je takvih ba 90% na forumu. Problem nastaje kada ih pitas u sta treba dugorocno ulagati.

AGBN mi je totalno odbojna zbog svih svojih primitivnih elemenata.
Ipak ova banka bi uz promenu managementa mogla u bliskoj buducnosti da postane meta mnogih ozbiljnih dugorocnih ulagaca.
Nadam se da ce tako i biti i u tom smislu mi je zao sto su slovenci juce izasli. Banka treba upravo takve investitore.

Dušane, vidim da imaš dosta iskustva na forumu, a pretpostavljam i na berzi. Najviše bih voleo da je ovo što si rekao tako, da je istina - da si u pravu, ali nije tako (videćemo). Berza ne može da se posmatra van vremena, trebaš shvatiti istorijske procese. Mi smo u tom vremenu ulazili u kapitalizam, bilo je puno nelegalnog novca (novca za pranje, "biznis", ratovi, mafija, droga...), bilo je puno firmi za privatizaciju, bilo je puno državne propagande od ljudi koji su smislili tu igru: privatizaciju (zaslužuju procesuiranje kao prevaranti - sada se berza više i ne pominje) bilo je puno naivčina koji nisu znali šta će sa novcem (i ja sam taj), igra je počela - balon se naduvao do pucanja.

Sada toga više nema i neće ga biti, isto kao ni "berze sa holandskim lalama". Ko je iskočio sa berze na vreme (1997. god) profitirao je, ali na račun onih koji su ušli i ostali, svi koji su ostali a nisu većinski vlasnici su pukli. Danas tu više vatre nema - samo je pepeo. Još uvek ima pokušaja da se navuku naivčine. Neko zaluta ali ga brzo opleve, jedino brokeri "brzi prsti" (ali to nismo mi) mogu na sitno da dobijaju neke mrvice, na dnevnim fluktuacijama, ali to niko spolja, ko nije unutra ne može.

Berza na dalje može samo nizbrdo. Investiranje na dugi rok je anestezija za najveće budalčine, da spavaju dok ne shvate šta se dešava. Veća je šansa da dobiju na "šibici" nego na berzi, a u konačnom i jedno i drugo je kriminal smišljen da oplevi naivčine. Poslednje što mi je prekipelo je igra sa AGBN gde sam se ponadao da će se nešto promeniti, ali izigrani smo opet, promenilo se na gore, nekad je bilo priča da banke idu na 3 booka, a sada mogu i na 0,3 i tako će i ostati još dugo - da se ne zavaravamo. I tvoj post mi liči da ne veruješ u to što si napisao, ali neka ostane sve tako zapisano.

HUACHUMA: Jasno je da na berzi ne treba dugoročno ulagati, to je nerazumno gubljenje novca. Ne znam koja su tvoja iskustva na berzi, ali mogu da te pitam na kojem si to poslu, na kojim akcijama i na koji način zaradio na dugoročnom ulaganju? Ili ako nisi, šta očekuješ od toga?

Ilija,

Naša berza prekratko radi da bi se videli efekti dugoročnog ulaganja. Ja verujem u ono što sam rekao, osim u slučaju propasti kapitalizma :) To ne mislim da će se desiti u dogledno vreme.

Nisam imao nameru da te uvredim, samo iznosim svoje mišljenje, kao što rekoh, vreme će pokazati. A moje viđenje je da će za 5-10 godina, situacija da se normalizuje i da ćemo imati te više vrednosti akcija.

Ne mislim da će propasti kapitalizam. Mislim da su motivi za ulaganje sada manji nego pre par godina, odnosno da nema više toliko svežeg novca. Ne vredjam se... 5-10 godina je mnogo dug period.

Prva akcija koju sam kupio (1997) vredela je A$4.1 a sada vredi oko A$27 gde je korigovana sa A$34 zbog krize.
O dividendama da nepricamo. Ona trenutno daje A$1.2 sto je 29% u odnosu na prvobitnu cenu ili 4.4% na sadasnju cenu. Isplata div. je dva puta godisnje.

Nemojte misliti da sam nesto posebno imao srece ili pameti. Mogao sam da kupim mnege druge Blue Chip Australiske akcije na kojima bih prosao jos bolje.

1990 Privatizovana je Commonwealth Bank. I ja sam kao vlasnik racuna koji je tek dosao u Australiju dobio ponudu da kupim 1000 akcija za A$2000. Dakle 2 dolara po akciji. Sada je Korigovana na oko A$50 i tu daje oko 5% dividende. Da ne pominjem BHP i Rio Tinto. Sve ove akcije nisam kupio. Tada nisam snao mnogo o tome.

Kada se poredi ulaganje u nekretnine i ulaganje u akcije, svakako se gleda dug rok. U svim analizama na svim zapandim trzistima akcije su imale daleko veci performans nego nekretnine.

Ja nisam nikada bio vlasnik dobrih papira. JA JESAM I NADAM SE DA CU OSTATI VLASNIK DOBRIH KOMPANIJA.

U Srbiji takodje kupujem akcije nekoliko kompanija koje dobro zaradjuju i koje ce nadam se jos mnogo vise zaradjivati. Poceo sam pocetkom 2005 i cak ni pored ove neverovatne krize nisam u minusu. Ovo vidim kao priliku da kompletiram kupovinu.

Imajte na umu da na primer, stanoviti Nik koji se javljao na Coca Coli ima oko 2400 akcija i on nemora da ide na posao.
To me inspirise kod ulaganja u akcije. SLOBODA.

P.S. Brokeri, Brzi prsti ..... to ja nerazumem. U mom slucaju to su samo ljudi koji su posteno i korektno radili za mene i izvrsavali moje naloge. U Sbiji mi je najvece zadovoljstvo bilo da radim sa brokerima i sa bankama. Tu je sve islo lako. Sve ostale delatnosti se nisu mnogo promenile od titovog vremena.

Nadam se da ce AGRO napraviti isti rast u buducnosti kao Commonwealth Bank. Treba samo malo vise regulacija i drugi normalan menagement.

Pozdrav

Pinto ::

Znaci skupstina je bila Pirova pobeda? :?:

Bila je to veoma značajna pobeda jer taj dokap je bio prljav. E sad to što akcija ne raste nema sad veze sa dokapom nego sa cjelokupnim stanjem na belexu.

Ilija ::

to se ne ponavlja, to je bila akumulacija kapitala i privatizacija...

E to čemo tek videti da li se to ne ponavlja, ja sam uveren da onaj ko kupuje po tim cenama danas če se dobro omastiti za godinu dvije.

Slovenac1 ::

Pinto ::

Znaci skupstina je bila Pirova pobeda? :?:

Bila je to veoma značajna pobeda jer taj dokap je bio prljav. E sad to što akcija ne raste nema sad veze sa dokapom nego sa cjelokupnim stanjem na belexu.

Kad kazes da je dokap bio prljav, na sta mislis?
Ko je trebalo da udje sa prljavim novcem?

Pobeda jeste bila značajan!
Nema zbora!
Dokap je bio sulud, i nije bio prvi, akcija AGBN ne raste jer je situacija OČAJNA!!
Nema stranaca, skoro da ih nema, a sve pare su se "zaglavile" na Miškoviću, Beku, ekipi na ENHL-u, DaNku Djuniću itd...

Dakle neko ko ima 900 miliona evra duga i ko ne plaća dobavlajćima 200 dana, taj vuće srpsku privredu u ponor..
A vlada ne preduzima ništa!??
Beko je skoro "mrtav" čovek, igrom slučaja sam bio u društvu (širem) s njim, čovek deluje ubijeno, zabrinuto...
i ja bih bio da sam od nekoga uzeo, recimo 30 miliona evra i obečao da ću vratiti 90, uz dobru proviziju za sebe, a da ne mogu da vratim ni 10 miliona evra!!

Tu leži naš problem, svi ti "tajkuni" su u govn... i dok neko ne proda nešto ozbiljno, ali ispod "zamišljene" cene, tipa IMLEK = 220 miliona evar, nema nam spasa!
Od države nema nade...
Potrajaće ovo, ko bude preživeo, kao što Slovenac1 reće, pevaće!!

A špekulanti nek rade svoj posao...

Limited011 ::

Pobeda jeste bila značajan!
Nema zbora!
Dokap je bio sulud, i nije bio prvi, akcija AGBN ne raste jer je situacija OČAJNA!!
Nema stranaca, skoro da ih nema, a sve pare su se "zaglavile" na Miškoviću, Beku, ekipi na ENHL-u, DaNku Djuniću itd...

Dakle neko ko ima 900 miliona evra duga i ko ne plaća dobavlajćima 200 dana, taj vuće srpsku privredu u ponor..
A vlada ne preduzima ništa!??
Beko je skoro "mrtav" čovek, igrom slučaja sam bio u društvu (širem) s njim, čovek deluje ubijeno, zabrinuto...
i ja bih bio da sam od nekoga uzeo, recimo 30 miliona evra i obečao da ću vratiti 90, uz dobru proviziju za sebe, a da ne mogu da vratim ni 10 miliona evra!!

Tu leži naš problem, svi ti "tajkuni" su u govn... i dok neko ne proda nešto ozbiljno, ali ispod "zamišljene" cene, tipa IMLEK = 220 miliona evar, nema nam spasa!
Od države nema nade...
Potrajaće ovo, ko bude preživeo, kao što Slovenac1 reće, pevaće!!

A špekulanti nek rade svoj posao...

Dobro, sad znamo da se nas Limited druzi sa Bekom, i da on nije stajao iza dokapa.
Pitanje ostaje ko je imao EUR 50 Mil za ulaz u AGBN na velika vrata.

Pinto@
Niko!!
Niko odrdejen i ne za sve akcije, Antonić je to iz ludila predložio... njega i onako
ne zanima sudbina AGBN! Veruj mi. Njega interesuje samo njegovo d.!!
I ništa više.
I ako ne bi uspeo dokap, a ja milim da ne bi, njega to ne bi potreslo...

Njemu je lepo, ovaki, ili onako!
:pirat:

Hocete da kazete da je Antonicu palo na pamet da moze da privuce EUR 50 Mil svezeg kapitala tako sto ce svi dati pomalo u situaciji kada svetska trzista kapitala klize na dole? Pa, je l' on vodi banku ili igraonicu?

On ništa ne vodi... on ne zna ni šta je banka u tržišnoj privredi.
On samo zna da mu trba podrška države, CK ili nekoga, sam ne zna ništa.

A da mu za banku trebaju pare, trebaju mu!!

Limited011 ::

On ništa ne vodi... on ne zna ni šta je banka u tržišnoj privredi.
On samo zna da mu trba podrška države, CK ili nekoga, sam ne zna ništa.

A da mu za banku trebaju pare, trebaju mu!!

A ja bas mislio da kupim par akcija, tek da mi bude zanimljivije da pratim...

Antonic je hteo da se izglasa dokap pa da onda putuje svetom i trazi nekoga da mu uplati 50 milki JURA i da se on tu lepo utali....zato je i receno da ce da procene kada ce da puste dokap, tj dok se ne napravi za njega i ostale dobar dil.... e sada posto je to spreceno sto je pozitivno naravno jer je ipak pobedilo akcionarstvo i zakon on se verovatno okrece alternativnim planovima.....

a to je kako da se nakupi dovoljan broj akcija za neku sledecu skupstinu na kojoj ce se glasati za dokap...fali oko 13%...

u tom kontekstu je i ona kupovina u petak...znaci za ocekivati je da ce da se javi traznja sada za akcijama od Antonicevih firmi a nije iskljuceno ni pustanje nekih losijih vesti sa ciljem da se zastrase postojeci akcionari i da jeftinije prodaju svoje akcije...

Ja bih dodao jos jednu stvar, koju cini mi se svi prelecemo, bez posebne zadrske. To je da se od DOKAP-a nije odustalo, vec je odlozen za drugi trenutak! Taj trenutak moze, a i ne mora biti bolji od ovog sada. To je ono sto izaziva skepsu! Mislite li da smo dobili godinu dana do novog pokusaja DOKAP-a? Ja ne bih bio siguran! Zasto? Pa ne zato sto sam postao jako sumnjicav, vec zato sto bi u slucaju da se ovaj DOKAP odlaze za narednu godinu, AGBN morala da izadje sa malo realnijim planom poslovanja za '10! Stoga, mislim, a i na zalos, ocekujem da ce ovde uskoro biti jos ovakvih pokusaja i ovo sto Slovenci rade mi ne uliva dodatnu sigurnost, vec mi se cini da je cela ova prica montirana da se odlozi dokap i da izadju oni koji nisu za DOKAP, pre naredne skupstine akcionara, pa da se onda opet pokusa i uspe! Jedno je sigurno, ovde neko nije iskren!

Pinto ::

Slovenac1 ::

Pinto ::

Znaci skupstina je bila Pirova pobeda? :?:

Bila je to veoma značajna pobeda jer taj dokap je bio prljav. E sad to što akcija ne raste nema sad veze sa dokapom nego sa cjelokupnim stanjem na belexu.

Kad kazes da je dokap bio prljav, na sta mislis?
Ko je trebalo da udje sa prljavim novcem?

Zar ti je tako mrsko malo pročitati postove na ovom forumu što smo jih pisali oko ove skupštine?

MilanLaki ::

Ja bih dodao jos jednu stvar, koju cini mi se svi prelecemo, bez posebne zadrske. To je da se od DOKAP-a nije odustalo, vec je odlozen za drugi trenutak! Taj trenutak moze, a i ne mora biti bolji od ovog sada. To je ono sto izaziva skepsu! Mislite li da smo dobili godinu dana do novog pokusaja DOKAP-a? Ja ne bih bio siguran! Zasto? Pa ne zato sto sam postao jako sumnjicav, vec zato sto bi u slucaju da se ovaj DOKAP odlaze za narednu godinu, AGBN morala da izadje sa malo realnijim planom poslovanja za '10! Stoga, mislim, a i na zalos, ocekujem da ce ovde uskoro biti jos ovakvih pokusaja i ovo sto Slovenci rade mi ne uliva dodatnu sigurnost, vec mi se cini da je cela ova prica montirana da se odlozi dokap i da izadju oni koji nisu za DOKAP, pre naredne skupstine akcionara, pa da se onda opet pokusa i uspe! Jedno je sigurno, ovde neko nije iskren!

Ne verujem u novi pokušaj dokapa ove godine, a sledeče videčemo po kakvim cenama če biti akcije.