| | | Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY | |
| |
| Autor | Poruka |
|---|
Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 7:08 pm | |
| Poštovani gospodine StefanMR, hvala Vam što niste odmah otišli kad ste videli koliko sam zaboravan. Narodna banka Sribije je objavilau u decembru 2008. godine, da ima nešto preko 240 milijardi dinara u opticaju. Od toga je bilo 90 milijardi gotovog novca i 150 milijardi depozita po viđenju. Vi bi po mom savetu poklonili 3-5% dinara od 240 milijardi. Vi ste rekli da bi poklonili na primer 10 milijardi i čekali da vidite koliko ste pogrešili. Niste ništa pogrešili, 10 milijardi je 4% od količine novca koja je tada bila u opticaju. Šta mislite, šta je Jelašić uradio? U januaru 2009. godine vidimo da u opticaju ima 210 milijardi dinara. Jelašić je za mesec dana povukao 30 milijardi dinara iz opticaja. I to u trenutku kad je vlada Australije poklanjala novac svojim građanima i kad ste Vi ocenili da treba pokloniti novac građanima u oznosu od 4% od M. Zato je Srbija potonula u krizu. On je povukao 12,5% dinara za jedan mesec, što sa Vaših 4%, koliko bi Vi ubacili u opticaj, čini 16.5% novca manje nego što treba. Do kraja godine to je iznosilo preko 20% u dinarima i zbog promene kursa, preko 30% u evrima. Šta se desilo Vi znate, a šta bi bilo da je postupljeno po Vašem predlogu, o porastu novca za 4%. Odgovaram da bi bilo ili 1% novca više ili 1% novca manje nego što je trebalo da bude. Kako bi rešili Vašu grešku od 1%, verovatno mnogo lakše nego što će biti rešeno ovo što je Jelašić uradio. A niko nije ni od opozicije upozorio šta Jelašić radi. Svi misle da to tako treba jer je sve po ekonomskim zakonitostima, koje jedino Jelašić, Dinkić i MMF znaju. |
|  | | MladenMB Still learning

Broj poruka: 35 Points: 31 Datum upisa: 20.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 7:14 pm | |
| | Greta :: | Iz svega što sam do sada pročitala stičem polako utisak da je ova vaša formula, odnosno jednačina dM = kM, moguća samo u nekom zatvorenom sistemu, u kome je strogo kontrolisana ponuda i tražnja za novcem. Na globalnom tržištu rada i kapitala, ova formula je, kako se meni čini, neprimenljiva. Tako da teorijski gledano postoje samo dve mogućnosti da ova formula oživi 1. da se svi na planeti zemlji dogovore da istovremeno uvedu nekreditni novac (što mi liči na čistu utopiju). 2. Neka zemlja pojedinačno da proglasi svoju monetarnu suverenost i da se tako potpuno izoluje od globalnog tržišta. Tu mislim na vrlo restriktivne mere, zatvaranje menjačnica, zabrana putovanja u inostranstvo ili u vrlo ograničenom broju uz strogu kontrolu iznošenja deviza iz zemlje.... A ako uzmem i Mladenov model u obzir, to bi onda značilo i ukidanje privatnog preduzetništva i berze....
To su neki zaključci do kojih sam došla, nadam se da grešim... |
Huh, gde sam ja rekao da ukinemo privatno preduzetništvo i berze?! Monetarni suverenitet ne znači izolaciju od globalnog tržišta. On samo znači da novac ne smeju štampati i zajmiti drugima uz kamatu ni Greta, ni Mladen, ni StefanMP niti bilo koji drugi privatnik, već samo ovlašćena javna ustanova i državne banke. Danas to nije slučaj, pošto privatne banke mimo znanja javnosti "štampaju" velike količine bezgotovinskog novca što se odvija preko tekućih i drugih prolaznih računa. |
|  | | Friz Old member


Broj poruka: 1369 Godina: 41 Points: 2088 Datum upisa: 16.12.2007
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 7:36 pm | |
| |
|  | | Greta VIP


Broj poruka: 1194 Localisation: Bgd Points: 2942 Datum upisa: 28.05.2007
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 7:39 pm | |
| | MladenMB :: | Huh, gde sam ja rekao da ukinemo privatno preduzetništvo i berze?!
|
Istina je Mladene da to nisi rekao, to sam ja zaključila iz onoga što si rekao, a rekao si
| MladenMB :: | | Nekreditni novac emituje država za javne projekte poput infrastrukture i podršku državnim firmama, znači u onim slučajevima kada je ona u ulozi proizvođača. Što bi samoj sebi zajmila pare? |
Šta je sa privatnim preduzetnicima, Mladene? Pošto ne mogu da dobiju poklon jer nisu državna preduzeća, oni moraju da se zadužuju i da uzimaju kredite. Samim tim oni će proizvoditi skuplju robu i neće biti konkurentni. Znači, ja ne kažem da će privatni preduzetnici biti zakonom zabranjeni...samo zaključujem da će biti u neravnopravnoj utakmici sa državnim preduzećima, pa će samim tim početi da se gase. A tamo gde imamo samo državna preduzeća koja nemaju nikakvu konkurenciju...tu je i berza potpuno besmislena |
|  | | prevarant VIP


Broj poruka: 935 Godina: 46 Localisation: Novi Sad Points: 970 Datum upisa: 22.07.2009
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 7:40 pm | |
| Meni samo jedna stvar nije ovde jasna.
Ako poklonimo određenu količinu novca (ne bitno na koji način i kome) po vašoj teoriji dolazi do pozitivnog privrednog kretanja. Vremenom se to širi u sve svere privrede pa dolazi do svake tačkice u privrednom sistemu. Jasno je da je to jako pozitivno kod subjekata koji su do tada loše poslovali i oni tim prilivom pokrivaju dotašnje minuse i recimo povećavaju proizvodnju i to je OK. Ali po toj logici dobijaju i oni koji su već dobro poslovali. Kod njih se stvara još veći višak i oni počinju da kupuju evre i turaju ih u slamaricu.
E sad pitam kako to utiče na ekonomiju, kurs inflaciju itd, i kako se to može izbeći ???? |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 7:53 pm | |
| Poštovana Greta, nadam se da uvođenje nekreditnog novca možemo da uradimo tako što će mo obavestiti ceo svet o tom projektu. Ceo svet će to odmah prihvatiti. Biagio Bossone, koji je bio izvršni direktor Svetske banke, izvršni direktor MMF-a i vođa radne grupe koja je pripremala materijale za Samit G-20 upravo je predložio nekreditni novac za reformu Svetskog poretka. U SAD kongresmen Ron Pol, je gotovo prikupio većinu za usvajanje zakona koji uvodi kontrolu na nihovim FED-om, koji nije kontrolisan od kad je osnovan. Kongresmen Dennis Kucinich priprema zakonski predlog kojim će stvaranje novca preći u nadležnost Kongresa (sada je nadležan FED). To sam Vas već obavestio, pa znte, ako pratite moje priloge. Druga mogućnost je da radimo tajno. Recimo poklanjamo narodu novac kao da to ne radimo mi, nego neki falsifikatori za koje mi ne znamo. Možda niko neće primetiti šta mi radimo, jedino će se čuditi kako kod nas nema krize. Kina je u devedesitim godinama emitovala kredite, koji nisu vraćani, pa su se pretvarali u nekreditni novac. Sada tako radi Argentina, koja je bila u krizi goroj nego što je ova naša. Argentina je dala 35% takvih kredita a Poljska, koja je članica Evropske Unije, 18% takvih kredita. Niko ništa ne primećuje. Vikipedija kaže da su to najgori krediti, koji se ne vraćaju i brišu iz bilansa stanja. I nikom ništa. Kina i Argentina lepo napreduju, a Poljska je zemlja koju je najmanje pogodila svetska kriza u Evropskoj Uniji. Nade ima.- |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 8:02 pm | |
| Poštovani gospodine Prevarant, svaki kupac i svaki prodavac će osetiti poboljšanje a država će imati sredstva koja ne mora da naplaćuje od naroda kao porez. Profiti privrednika biće veći, ali ne verujem da će iko kupovati evre i dolare kad njima pada vrednost a dinar ostaje uvek isti. Svi će hteti dinare, pa če mo mi lako vratiti dugove koje imamo. Prodaćemo svu robu na domaćem tržištu i povlećati izvoz a smanjiti uvoz. Zašto bi neko kupovao evro ako ima dinar koji je jači od evra i ako je dinar valuta koja se najviše ceni u inostranstvu. |
|  | | Limited011 Member


Broj poruka: 459 Points: 1237 Datum upisa: 07.05.2009
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 8:05 pm | |
| | Stojan Nenadovic :: | | Poštovani gospodine Prevarant, svaki kupac i svaki prodavac će osetiti poboljšanje a država će imati sredstva koja ne mora da naplaćuje od naroda kao porez. Profiti privrednika biće veći, ali ne verujem da će iko kupovati evre i dolare kad njima pada vrednost a dinar ostaje uvek isti. Svi će hteti dinare, pa če mo mi lako vratiti dugove koje imamo. Prodaćemo svu robu na domaćem tržištu i povlećati izvoz a smanjiti uvoz. Zašto bi neko kupovao evro ako ima dinar koji je jači od evra i ako je dinar valuta koja se najviše ceni u inostranstvu. |
:king: E da mi je ovo gore da doživim pa dumrem srećan !! :geek: Nažalost čista utopija ... |
|  | | MladenMB Still learning

Broj poruka: 35 Points: 31 Datum upisa: 20.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 8:32 pm | |
| | Greta :: | Istina je Mladene da to nisi rekao, to sam ja zaključila iz onoga što si rekao, a rekao si
| MladenMB :: | | Nekreditni novac emituje država za javne projekte poput infrastrukture i podršku državnim firmama, znači u onim slučajevima kada je ona u ulozi proizvođača. Što bi samoj sebi zajmila pare? |
Šta je sa privatnim preduzetnicima, Mladene? Pošto ne mogu da dobiju poklon jer nisu državna preduzeća, oni moraju da se zadužuju i da uzimaju kredite. Samim tim oni će proizvoditi skuplju robu i neće biti konkurentni. Znači, ja ne kažem da će privatni preduzetnici biti zakonom zabranjeni...samo zaključujem da će biti u neravnopravnoj utakmici sa državnim preduzećima, pa će samim tim početi da se gase. A tamo gde imamo samo državna preduzeća koja nemaju nikakvu konkurenciju...tu je i berza potpuno besmislena | Državna (javna) preduzeća bi poslovala u onim oblastima gde mora da se zaštiti javni interes: komunalne usluge, vodoprivreda, elektroprivreda, rudno bogatstvo, šume i sl. Nema tu nikakve nepravde prema privatnicima, niti bi država osnivala preduzeća u ostalim sektorima gde privatnici mogu i treba da imaju inicijativu. Privatniku mora kredit (i to bi važilo za sve), jer bi u suprotnom prodajom robe, prisvojio i glavnicu kredita i deo novostvorene vrednosti, a to je više od poklona i nije fer. Davanjem kredita, privatnik se stumuliše da te pare produktivno iskoristi i stekne dobit iz novostvorene vrednosti. Kod izgradnje infrastrukture, Vlada emituje nekreditni novac i plaća najpovoljnijeg ponuđača i to po fazama kako radovi odmiču, dok proizvod (npr. autoput) koriste svi, tako da je dobit višestruka. Besmisleno je da država (društvo) zadužuje sebe sopstvenim novcem. |
|  | | pepsiman VIP


Broj poruka: 1677 Godina: 58 Localisation: Melenci_Banja Rusanda Points: 3156 Datum upisa: 05.01.2008
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 8:41 pm | |
| Stojan Nenadovic: Druga mogućnost je da radimo tajno. Recimo poklanjamo narodu novac kao da to ne radimo mi, nego neki falsifikatori za koje mi ne znamo. Možda niko neće primetiti šta mi radimo, jedino će se čuditi kako kod nas nema krize. E ovo vam je bas fantasticno. :D Neki novi Robin Hudovi al na savremeniji nacin. To se sazna odma cim komsinica dodje na kafu.  |
|  | | MladenMB Still learning

Broj poruka: 35 Points: 31 Datum upisa: 20.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 9:02 pm | |
| Kontrolisan uvoz ne znači isto što i zabranjen uvoz. Danas se uvozi sve i svašta zaduživanjem u inostranstvu i na teret rasprodaje društvene imovine , a to ima svoje limite i posledice, naročito kada je monetarno-kreditni sistem u isto vreme uzurpiran, a država se ne meša u svoj posao, već postupa kako kažu strani privatni bankari. Koji procenat naroda je toga svestan?
Posle dođe MMF da uteruje dugove i govori šta treba privatizovati, koliko ljudi treba otpustiti, kolike plate u javnom sektoru treba da budu i sl. To je neozbiljno i to rade kolonije. Ako vlast misli da jesmo kolonija, onda to treba javno saopštiti, pa neka ljudi vide kako će i šta preduzeti po tom pitanju. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 10:00 pm | |
| Gospodine Limited011, nije nikakva utopija, nego kratak prikaz onog što sleduje iz formule koju sam dao. Razmišljajte o formuli. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 10:10 pm | |
| Gospodine Pepisman, nije nikakva fantastika. Šta radi Kina, šta radi Poljska, šta radi Argentina, a rade i drugi, koji postižu neke uspehe. Uostalom, ako nas neko pita šta radimo, možemo da kažemo da radimo ono što radi Kina, koja je naš strateški partner. Ili da radimo ono što je predložio Bossone. Time će mo pomoći i Bosoneu i drugima koji u SAD rade na tome. |
|  | | pepsiman VIP


Broj poruka: 1677 Godina: 58 Localisation: Melenci_Banja Rusanda Points: 3156 Datum upisa: 05.01.2008
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 10:24 pm | |
| Ala je to bila godina 1994 slavnog Deda Avrama, koji nas je izvukao iz hiperinflacije. I ogromnih milijardi bezvrednih papira.
1 dinar= 1 DM
Sa vasom reformom monetarnog sistema(nekreditnog novca)i formulom besplatnih para narod bi ocekivao:
1 dinar= 1 euro
Onda smo blizu i EU.
Samo koja bi vlast kod nas to primenila. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 10:37 pm | |
| Gospodine Pepsiman, ako mi uvedemo nekreditni novac onda će se evro prilagoditi dinaru a ne dinar evru. To treba da je naš uslov za pristup Evropskoj Uniji. Mi treba da postavljamo uslove Evropi a ne ona nama. |
|  | | pepsiman VIP


Broj poruka: 1677 Godina: 58 Localisation: Melenci_Banja Rusanda Points: 3156 Datum upisa: 05.01.2008
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Ned Jan 24, 2010 10:53 pm | |
| | Stojan Nenadovic :: | | Gospodine Pepsiman, ako mi uvedemo nekreditni novac onda će se evro prilagoditi dinaru a ne dinar evru. To treba da je naš uslov za pristup Evropskoj Uniji. Mi treba da postavljamo uslove Evropi a ne ona nama. |
E tu se potpuno slazem sa vama. :D |
|  | | HUACHUMA VIP


Broj poruka: 480 Localisation: valjevo Points: 1467 Datum upisa: 25.05.2009
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 2:09 am | |
| Ne samo da postavljamo uslove vec da ih opkolimo i napadnemo. ':cheers:'
I zarobimo ':king:'
Bolje je imati akcije na grani nego nekretnine u ruci |
|  | | StefanMR Dr. Economy


Broj poruka: 2984 Points: 2872 Datum upisa: 30.05.2009
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 8:46 am | |
| A jel ste razmišljali da umesto poklanjanja novca (sa kojim svako može da uradi šta hoće) vi u stvari poklonite neki "bon za domaće proizvode"? |
|  | | Friz Old member


Broj poruka: 1369 Godina: 41 Points: 2088 Datum upisa: 16.12.2007
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 10:15 am | |
| | HUACHUMA :: | Ne samo da postavljamo uslove vec da ih opkolimo i napadnemo. ':cheers:'
I zarobimo ':king:'
|
I uzmemo im sve evre i podelimo narodu !! :cheers: |
|  | | Maca Member


Broj poruka: 596 Godina: 34 Localisation: Sombor Points: 1800 Datum upisa: 28.05.2007
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 10:50 am | |
| Država JESTE ovog meseca "podelila" bezkreditni novac!! !700 dinara je "poklonjeno" svakom gradjaninu! Nisu ih baš imali na računu agencije za privatizaciju jer su odatle uzimali kada im je zatrebalo za budžet, pa su "malo" morali da doštampaju i odmah se srušio kurs dinara!! Mislite o tome!! |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 11:09 am | |
| Gospodo Huachua i Friz, Vi se šalite, a ja nisam mislio da mi opkoljavamo Evropsku Uniju. Ona će i bez naše pomoći, biti opkoljena od ostatka sveta. Kad i SAD budu uvele nekreditni novac, neće ni Evropa moći bez nekreditnog novca. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 11:35 am | |
| Gospodine StefanMR, Vi me oduševljavate i prihvatam Vaše bonove za domaću proizvodnju. Ja nisam mislio na dodatne stimulacije za domaću proizvodnju, jer sam mislio da će ljudi kupovati domaće zato što će im biti jeftinije, ali za početak, probajte to, da vidite da li je to potrebno. Ja mislim da ako dobitnici nekreditnog novca ne troše taj novac na kupovinu domaćih proizvoda, nego troše taj novac na kupovinu evra, onda znači da dinara opet nema dovoljno, pa moramo dodavati i poklanjati nove dinare. A nema ništa bolje nego da stalno poklanjamo nove dinare. Ako neko počne da vraća te dinare, mi će mo ih uzimati kao porez i opet nećemo trpiti nikakve posledice. Ako dinari stalno odlaze u svet, to znači da je dinar postao svetski novac, i mi radimo sa dinarom ono što SAD sada rade sa dolarom. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 11:55 am | |
| Poštovana Maco, država je zaista poklonila dinare narodu i dinar je pao u odnosu na evro, pa sad ja razmišljam, što ste mi Vi i savetovali. Mislim da nije bitan kurs dinara prema evru, nego je bitan nivo cena u našoj zemlji. Ako je nivo cena kod nas stalno isti, znači da nema inflacije, i da na kraju dinar mora biti najjača valuta na svetu. Ako za sto godina dolar padne sto puta pa vredi samo 1% od svoje vrednosti, a dinar vredi stalno 100%, onda na kraju se mora dolar odredti prema dinaru, pa se i evro mora odrediti prema dinaru. Nemojmo kupovati evro pa mu neće rasti cena. Ali sada je tako kako jeste. Sada mi imamo dest milijardi evra devizne rezerve, koje nam uopšte nisu potrebne. Koliko bi evro pao kada bi Jelašić počeo da prodaje devizne rezerve? Umesto deviznih rezervi mi imamo moju formulu i ako radimo po mojoj formuli nikakve rezerve nam nisu potrebne. Treba objaviti moju formulu, da bi stvari počele da se odvijaju kako treba a ne sve naopako. |
|  | | Maca Member


Broj poruka: 596 Godina: 34 Localisation: Sombor Points: 1800 Datum upisa: 28.05.2007
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 12:17 pm | |
| | Stojan Nenadovic :: | | Poštovana Maco, država je zaista poklonila dinare narodu i dinar je pao u odnosu na evro, pa sad ja razmišljam, što ste mi Vi i savetovali. Mislim da nije bitan kurs dinara prema evru, nego je bitan nivo cena u našoj zemlji. Ako je nivo cena kod nas stalno isti, znači da nema inflacije, i da na kraju dinar mora biti najjača valuta na svetu. Ako za sto godina dolar padne sto puta pa vredi samo 1% od svoje vrednosti, a dinar vredi stalno 100%, onda na kraju se mora dolar odredti prema dinaru, pa se i evro mora odrediti prema dinaru. Nemojmo kupovati evro pa mu neće rasti cena. Ali sada je tako kako jeste. Sada mi imamo dest milijardi evra devizne rezerve, koje nam uopšte nisu potrebne. Koliko bi evro pao kada bi Jelašić počeo da prodaje devizne rezerve? Umesto deviznih rezervi mi imamo moju formulu i ako radimo po mojoj formuli nikakve rezerve nam nisu potrebne. Treba objaviti moju formulu, da bi stvari počele da se odvijaju kako treba a ne sve naopako. |
:geek: To dovodi do nestašice roba!! Ako evro ojaća u odnosu na dinar - roba se ne prodaje za dinare i ide u izvoz ili staje proizvodnja - KRAH !! http://www.aikb.net/edukacija-f6/kako-se-formira-kurs-dinara-t799.htm
Privatno pitanje: gde ste Vi studirali? |
|  | | StefanMR Dr. Economy


Broj poruka: 2984 Points: 2872 Datum upisa: 30.05.2009
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 12:41 pm | |
| Sviđa mi se Macin komentar... Evo, država je poklonila pare. Šta se sa tim parama desilo? Da li su potrošene? Da li su uticale na inflaciju?
Ja npr. nisam ni podigao te pare... Stoje na računu i propadaju! |
|  | | MladenMB Still learning

Broj poruka: 35 Points: 31 Datum upisa: 20.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 2:05 pm | |
| Nisu te pare bile poklon, već je Vlada uzela kredit od MMF-a i zamenila 480 miliona evra kod NBS za dinare! Sve će to narod i privreda vratiti kroz poreze, kroz smanjenje plata, kroz još neku otimačinu (pardon privatizaciju).
Postavlja se pitanje, zašto je Vlada uzimala kredit u inostranstvu i na osnovu njega emitovala (štampala) dinare, kad ih je isto tako mogla štampati bez da uzima bilo kakve inostrane kredite?
Treće, imajte u vidu da privatne komercijalne banke non-stop "štampaju" bezgotovinski novac i da ga isto tako ubacuju u potrošnju, ali kao dug što je još gore. Sve banke emituju samo glavnicu kredita, ali ne i kamatu! Odakle novac za servisiranje kamate? Samo novim zaduživanjem ili u suprotnom neko u sistemu mora propasti da bi onaj drugi vratio ceo kredit sa kamatom. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 6:47 pm | |
| MladeneMB, hvala Vam na komentaru. Mnogo ste mi pomogli. Ja i dalje mislim da su razlike među nama minimalne. Da kreditni novac ne valja, tu se slažemo, i to je sada najvažnje. Šta će biti u budučnosti, odrediće sama budučnost. Razlika između moga pogleda i Vašeg, tiče se nekog procenta emisija nekreditnog novca. Ko bude emitovao nekreditni novac, već prve godine, naći će koliko mu stvarno treba tog novca. Besmisleno je da se mi oko toga sporimo. Najvažnije je da smo saglasni da postojeći sistem treba menjati. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 7:04 pm | |
| Gospodine StefanMR, ja sam se oduševio kada ste predložili da se doda 10 milijardi dolara u vreme kad je Jelašić povlačio pare. Uplašio sam se da je svima sve jasno i da će se tema ugasiti. Vi kažete da ste pare sklonili i da su pare mrtve. Ja sam oduševljen što ste tako uradili i nastavljam da ljudima poklanjam pare. I svi koji sklanjaju pare zbog sledeće špekulacije, meni su dragi jer time traže da se nastavi emisija nekreditnog novca. Kad danas bankari ili ljudi uopšte sklanjaju pare oni izazivaju krizu. U sistemu nekreditnog novca, oni traže još nekreditnog novca i društvo ulazi u blagostanje. Ako počnu da ulažu novac u opticaj ne mogu nikako da izazovu inflaciju, jer ja odmah uzimam taj novac kao porez. Ako ulažu još, ja im opet uzmam porez, dok ne ostanu bez novca. Tako će špekulanti brzo naučiti lekciju, da više nema špekulacije i neće više mati novca kojim bi špekulisali. |
|  | | StefanMR Dr. Economy


Broj poruka: 2984 Points: 2872 Datum upisa: 30.05.2009
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 7:17 pm | |
| Vi malo izvrćete moje reči, ali neka bude da sam ja smislio da treba ubaciti 10 milijardi dinara...
Meni ne deluje realno da će ljudi (ako im se da sloboda) te pare odmah potrošiti na domaće proizvode. To je jedini scenario koji može da ima potencijalno dobar ishod. Sve drugo što bi ljudi mogli da urade sa tim parama, ako ćemo realno da razmišljamo, potpuno bi uništilo Vašu teoriju.
E sad mi recite otprilike (i ukratko) kako te pare deluju na privredu. Recimo da sam ja dobio svoj deo nekreditnog novca i da sam otišao i kupio neki domaći proizvod, šta sam ja time uradio? |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 7:34 pm | |
| Poštovana Maco, ja sam završio Pravni fakultet u Beogradu, posle gimnazije u Sremskoj Mitrovici. Posle završenog fakulteta, upisao sam posledplomske studije društveno-ekonomskog smera na istom Fakultetu. Kad sam počeo da čitam ekonomske udžbenike, začudio sam se kad sam video kako je ekonomska nauka naopako postavljena. Odmah sam počeo da pišem neku svoju ekonomiju. Kad sam stekao pravo da branm svoj rad predao sam ga na ocenu svom mentoru, profesoru dr. Ivanu Maksimoviću, članu SANU. Akademik se zbunio, nije znao šta će sa radom, pa je, pravdajući se da nema vremena, rad dao da ga oceni njegov asistent Miroljub Labus. Labus je ocenio da je rad napisan napamet, bez korišćenja naučne i stručne literature i rad nije bio prihvaćen za odbranu. Profesor je predložio da promenim temu. Mene nije interesovalo ništa drugo, nastavi sam godinama da se natežem sa Fakultetom, i na kraju sam dobio zvanično obrazloženje, da se rad odbija po preporuci profesora Maksimoviča i docenta dr. Miroljuba Labusa. Na mom sajtu možete se upoznati sa mojim radom. |
|  | | MladenMB Still learning

Broj poruka: 35 Points: 31 Datum upisa: 20.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 7:37 pm | |
| | Stojan Nenadovic :: | | MladeneMB, hvala Vam na komentaru. Mnogo ste mi pomogli. Ja i dalje mislim da su razlike među nama minimalne. Da kreditni novac ne valja, tu se slažemo, i to je sada najvažnje. Šta će biti u budučnosti, odrediće sama budučnost. Razlika između moga pogleda i Vašeg, tiče se nekog procenta emisija nekreditnog novca. Ko bude emitovao nekreditni novac, već prve godine, naći će koliko mu stvarno treba tog novca. Besmisleno je da se mi oko toga sporimo. Najvažnije je da smo saglasni da postojeći sistem treba menjati. | Razlike među nama nisu minimalne, jer ja nisam protiv kreditnog novca ukoliko ga emituju državne banke čija dobit se uplaćuje u budžet i tako transferiše širokom krugu korisnika. To je proveren koncept. Tako je nekada radila Pensilvanija, tako danas radi Severna Dakota (jedina savezna država u SAD koja ima budžetski suficit), slično tome radi i Australija koja istina ima privatne banke, ali su zato 1/3 tamošnjeg stanovništva akcionari u tim bankama, tako da im se dobit umesto kroz budžet transferiše kroz dividendu. Plus toga, privatne banke u Australiji plaćaju 30% poreza na dobit koji završava u saveznom budžetu koji država posle može da poklanja đacima, penzionerima i sl.
Sem kredita koji bi se emitovali na gore opisan način, ja sam naravno i za nekreditni novac u svim onim slučajevima gde se proizvode dobra i usluge od javnog značaja. Infrastruktura je najbolji primer. Van pameti je uzimati kredite od Rusa ili Kineza za tu svrhu, kada pare treba samo emitovati i uposliti domaću građevinsku operativu koja se davi u nelikdvidnosti, kao ustalom i čitava privreda. Nema teorije da u takvim okolnostima manjka novca, a neće ga svakako biti ni viška, ako se ovaj nekreditni emituje dozirano, uzimajući kao indikator i orjentir indeks potrošačkih cena. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 8:45 pm | |
| MladeneMB, HVALA vam ponovo na ovom komentaru. Od Vas uvekl čujem nešto novo i hvala Vam na objašnjenjma za Pensilvaniju i Severnu Dakotu. Vi ste neko ko najviše zna o tome o čemu pričate. Ja ne moram mnogo da tražim, jer dobijem informacije od Vas, pa zato tražim forume gde ste Vi, i novine gde Vi dajete komentare. Srećan sam kad vidim da ste negde nešto napisali. Pišite što više, obaveštavajte narod o stvaria koje ne zna. Ako mislite da razlike među nama nisu male, onda Vi imate pravo da tako mislite. Ja sam tu da Vam ne smetam. Nekad sam mislio da imamo isto mišljenje, i nisam ni znao kada se pojavila razlika, koja je sada sve veća. Ostajem pristalica nekreditnog novca bilo da je nekreditni novac jedini novi novac ili da je to novac koji deli mesto sa kreditnim novcem. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 9:21 pm | |
| Gospodine StefanMR, rekli ste da se na pr. pokloni 10 milijardi dinara, kolika bi greška bila. Ja sam rekao da bi greška bila plus minus 1%, dok je Jelašić već napravio grešku od 30%. I da bi Vi lako ispravili tu grešku od 1%. A da je mnogo teže ispraviti ono što je učinjeno povlačenjem ogromne količine novca iz optcaja. Mislio sam da ste savršeno razumeli moju ideju i da bi mogli da vodite Srbiju iz krize. Sada opet nešto komplikujete. Ja sam na početku rekao šta znači uvođenje nekreditnog novca. Porezi su manji, jer država ima nekreditni novac kojim raspolaže i ne opterećuje društvo nepotrebnim porezima. Cene ne mogu da rastu što znači da nema inflacije. Potrošači plaćaju manje a proizvođači dobijaju više i ostvaruju veće profite. Šta će te više od toga. Rekao sam da povlaćim novac ako ga ima previše a dodajem ga kada ga nema dovoljno. Dodajem ga kao poklon a povlačim kao porez. Taj novac je uvek realan novac. Ako raste racionalnost u društvu raste količina novca kojji se poklanja, ako racionalnost pada novac se povlači. I tu nema milosti. Vi stalno izmišlate neke neracionalnosti, koje bi navodno razrušile moj model. Ta formula, kao formula realnog novca, deluje od postanka sveta i delovaće do njegovog kraja. Pošto se svet dosad razvijao, znači da mu je rasla racionalnost. Ako racionalnost počne da opada, svet će propasti. To je tako i nikako drukčije. Počnimo da koristimo moju formulu. dok smo još na uzlaznoj putanji. Ako krenemo nizbrdo, uzećemo formulu kao slamku za spasavanje. Formula nam treba da znamo koliko realnog novca imamo. Ove nominalne cifre koje sada imamo, mogu nas stvarno zavarati da mislimo da napredujemo, i ako smo već počeli da nazadujemo. Moramo imati društvene račune izražene u realnom novcu. Ne smemo više imati inflaciju. Da bi smo jasno sagledali gde smo. |
|  | | Maca Member


Broj poruka: 596 Godina: 34 Localisation: Sombor Points: 1800 Datum upisa: 28.05.2007
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 10:04 pm | |
| | Stojan Nenadovic :: | | ...A niko nije ni od opozicije upozorio šta Jelašić radi. Svi misle da to tako treba jer je sve po ekonomskim zakonitostima, koje jedino Jelašić, Dinkić i MMF znaju. |
Da se ne pozivamo na Kinu, daleko je ta zemlju, a i mnogo je veća od Srbije (ne znam da li kapirete, male zemlje ne mogu da se ponašaju kao Kina ili Brazil ili USA i sl.) - ovde ja ne bih na Vašem mestu pljuvala Dinkića, jer on upravo radi ono što vi tražite: deli pare!!
Prvo je rekao da će svako dobiti 1000 evra, sad se to malo umanjilo, al eto - 1700 keša, plus 5 akcija NIS (i to je keš) a kako stoje stvari biće tu još bar 10000 din, poklona!! Dinkić očigledno radi ono što Vi zagovarate, s kojim uspehom... to ćemo tek da vidimo!
Kao pravnik dakle, jasno mi je da ne vladate osnovima ek. nauke i sad mi je lakše...
Moja preporuka: držite se prava, (ima tu zakona koje treba doterati) ekonomija nije baš tako jednostavna ko prava! Prepustite ekonomiju ekonomistima!! Ni ja se ne mešam hirurzima u posao!
Razlika je drastična... i manite se tih ludila - kao diplomiram na mašinstvu, magistriram na pravima, a doktoriram na političkim naukama: ŠTA SAM JA ONDA???
Da skratim: Dinkić je čovek koji deli "nekreditni" novac - nema razloga da ga mrzite! A ni Labusa! Sistem za koji se zalažete mogao bi da opstane samo u KAMPUČIJI (crveni kmeri) ili nekoj POTPUNO izolovanoj državi koja živi van sveta...
Pitanje: Možda bi sve to i funkcionisalo ako ukinemo novac?? 8)
Ima još zamerki ali nemam nerava...
P.S. bonovi nisu rešenje jer bi se brzo uspostavila "berza" na kojoj bio ti bonovi našli svoj ekvivalernt u evrima... Roba u kojoj je bar 5% uvozne komponete neće se prodavati po "stabilnim" cenama ako dinar potone u odnosu na evro... itd!! Da ne gušim! |
|  | | pepsiman VIP


Broj poruka: 1677 Godina: 58 Localisation: Melenci_Banja Rusanda Points: 3156 Datum upisa: 05.01.2008
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Pon Jan 25, 2010 10:19 pm | |
| A da sta cemo onda sa tim silnim bankama? I ogromnim brojem zaposlenim u njima? :(
Da ih sve zatvorimo,a bankarski cinovnici posto su navikli da rade sa parama neka ih dele besplatno. Eto resenja rece Baltazar. :D
U kojim apoenima bi isli ti besplatni novci? Ja bi volo jednu novcanu hartiju od 10.000 i eventualno 50.000 Ako budu vece cifre narodu ce se zavrteti u glavi :shock: |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Uto Jan 26, 2010 1:04 pm | |
| Poštovana Maco, ne radi Dinkić ono što ja zagovaram. On daje malo novaca, to je istina, ali to je previše malo da se nešto može učiniti. I nemojte se radovati što ja ne znam ekonomiju. U stvari, najmanje znam prava i ona me najmanje interesuju. Ekonimju znam toliko da vidim da je ona postavljena na pogrešnim temeljima, koji će uskoro biti izmenjeni, ako svet hoće da preživi. Ali to nemojte da žalite, nego se radujte. Jer će biti bolje. Takođe, i prirodne nauke su postavljena na pogrešnim temeljima. One imaju kao osnovni zakon - zakon o održanju energije. Drugi najvažniji zakon je Drugi zakon termodinamike, koji kaže da entropija (haos) može samo da raste. Zbog toga je nemoguć perpetuum mobile. Na mom sajtu pročitajte "Šta je to entropija" i videćete da je sve obrnuto od onog kako ste učili u školi. Moguće je da se ulaže neka mala energija, kao trošak, i dobije mnogo veća energija, kao korisnodt. Mnogo ekološki čiste energije, koja će obezbediti budućnost čovečanstva. Važno je da je korisnost veća od troška. U ekonomiji, to se postiže porastom ekonomske racionalnosti. Stvara se višak korisnosti, koji se predstavlja kao nekrditni novac, odnosno poklon, koji se deli "prema potrebama". U prirodnim naukama predstoji stvaranje besplatne energije a u ekonomiji - besplatnog novca. Radujte se tome a ne tugujte zbog toga što će se pokazati da su Vas pogrešno učili u školi. Radujte se što živite u vremenu kada će se to desiti. Ako se desi za dve godine, onda i ja imam šanse da to dočekam. I sve će to učiniti Srbi. Zašto da ne, ako su Srbi dali Nikolu Teslu. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Uto Jan 26, 2010 1:22 pm | |
| Gospodine Pepisman, nemojte se zavitlavati. Neka banke prikupljaju štednju i neka daju kredite iz tako prikupljene štednje. Ako im je to dosadno, mogu promeniti posao, jer će posla biti za sve, da može da se bira koji posao. Banke samo neće moći više da stvaraju novi novac. I to je sve. Urednik StefanMR je slučajno pogodio kako to može da se počne. Pitao je da li može da se počne sa 10 milijardi dinara. To je 4% od količine novca koja je bila u opticaju. Nobelovac Milton Fridma, priznat kao najveći svetski monetarista, umro je pre nekoliko godina i ostavio nam predlog da svake godine dodajemo po 3% novca u opticaj. Naš urednik je predložio 4%. Ja mislim da se društvo malo razvllo i da može sa 3% da pređe na 4%. Onako kako je predložio naš urednik. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Sre Jan 27, 2010 6:33 pm | |
| Postavljajte mi pitanja da se ne ugasi tema. Ako nema pitanja, ja ću da dodam. Ako novac u opticaj ulazi kao kredit, on ulazi kao dug, odnosno trošak, koji se dodaje na realne troškove. Zato su cene veće nego što bi trebalo da budu. Pa treba još novca, ali se on daje kao novi kredit, koji opet povećava troškove, i tako u beskraj. Kad novac uđe u opticaj kao poklon, on ulazi kao trošak, koji je jednak nuli, i ne povećava cene. Zato nema inflacije i sav novac je realan novac. Ako se poklon daje samo koliko treba, a to je kod Fridmana, samo 3%, inflacije nema i novac je realan. Možda je 4%. Kina pokazuje da može da bude i 10%. |
|  | | FatCat Still learning


Broj poruka: 110 Points: 241 Datum upisa: 14.12.2008
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Sre Jan 27, 2010 6:42 pm | |
| | Stojan Nenadovic :: | | Poštovana Maco, ne radi Dinkić ono što ja zagovaram. On daje malo novaca, to je istina, ali to je previše malo da se nešto može učiniti. I nemojte se radovati što ja ne znam ekonomiju. U stvari, najmanje znam prava i ona me najmanje interesuju. Ekonimju znam toliko da vidim da je ona postavljena na pogrešnim temeljima, koji će uskoro biti izmenjeni, ako svet hoće da preživi. Ali to nemojte da žalite, nego se radujte. Jer će biti bolje. Takođe, i prirodne nauke su postavljena na pogrešnim temeljima. One imaju kao osnovni zakon - zakon o održanju energije. Drugi najvažniji zakon je Drugi zakon termodinamike, koji kaže da entropija (haos) može samo da raste. Zbog toga je nemoguć perpetuum mobile. Na mom sajtu pročitajte "Šta je to entropija" i videćete da je sve obrnuto od onog kako ste učili u školi. Moguće je da se ulaže neka mala energija, kao trošak, i dobije mnogo veća energija, kao korisnodt. Mnogo ekološki čiste energije, koja će obezbediti budućnost čovečanstva. Važno je da je korisnost veća od troška. U ekonomiji, to se postiže porastom ekonomske racionalnosti. Stvara se višak korisnosti, koji se predstavlja kao nekrditni novac, odnosno poklon, koji se deli "prema potrebama". U prirodnim naukama predstoji stvaranje besplatne energije a u ekonomiji - besplatnog novca. Radujte se tome a ne tugujte zbog toga što će se pokazati da su Vas pogrešno učili u školi. Radujte se što živite u vremenu kada će se to desiti. Ako se desi za dve godine, onda i ja imam šanse da to dočekam. I sve će to učiniti Srbi. Zašto da ne, ako su Srbi dali Nikolu Teslu. |
U Dijanetici je tehnika “auditinga” - slušanja sagovornika tokom nekoliko stotina sati (700-800), u cilju brisanja tragova sećanja u mozgu. Uz korišćenje pseudo psiho-analitičke terminologije, a radi postizanja “pročišćenja” svesti od stanja pre-jasnog nivoa do stanja jasnog, pa sve do besmrtnosti duha.
AMIN ! AMIN! AMIN! |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Čet Jan 28, 2010 11:20 am | |
| Poštovani gospodine FatCat, Ništa Vas ne razumem. Ja pišem jasno, a ako Vi ne razumete šta kažem, pročitajte ponovo i pažljivo razmislite. Možda će Te konačno shvatiti. |
|  | | FatCat Still learning


Broj poruka: 110 Points: 241 Datum upisa: 14.12.2008
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Čet Jan 28, 2010 11:42 am | |
| Pa ne čudi me. Ja sam diplomirao ekonomiju, a Vi prava?? Labus predaje na pravima - tek da bude jasno!!
Ali , evo... dajem Vam još jednu šansu!!!! Eto, simpatični su mi autodidakti, kao i Proka Pronalazač iz Patkovgrada!
Pozivate se na Ernesta Zedilla (poznat kao lavlja pandja!) i na Biagio Bossonea!! Dajte mi neki (ozbiljan) link na kome neko od njih pominje Non Credit Money!!!!!!!! Tek da se upoznam s materijom, jel ovo što Vi trabunjate nema veze ni sa čim!! |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Čet Jan 28, 2010 12:01 pm | |
| Poštovani gospodine FatCat, ja sam starac od 67 godina, i ne znam da se snalizm na Internetu, ali sam Vam rekao kako sam našao tabelu, pa pokušajte i Vi da je nađete tako. Izvinjavam se zbog toga, ali tabelu je dao MMF. Ja sam isteran sa Mladenove teme pa mi pišite samo na mojoj temi. Vidite koliko smo ja i Mladen različiti, kad je Mladen zahtevao da ja budem udaljen sa njegove teme. Vama hvala što ste ocenili da smo ja i Mladen na istoj strani, dok ste Vi na drugoj strani, na kojoj se nalaze i Marks, Fridman i svi ostali. Ima Vas još uvek više ali ubrzo neće biti tako. Kina poklanja novac a Vi ne možete da videti da je tako, iz boxa u kojem se nalazite. Bosone je rekao: "To solve this crisis, let's think out of the box". |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Čet Jan 28, 2010 12:46 pm | |
| Poštovani gospodine FatCat, Bosone je bio izvršni direktor Svetske banke i izvršni direktor MMF-a i vođa radne grupe koja je pripremala predloge za Samit G-20 u Londonu, 2. aprila 2009. godine. 8. marta 2009. godine, on je napisao: "We propose a noncredit money system, where money creation is separated from lending". Članak je uklonjen sa sajta voxeu.org gde je bio i nema ga u Arhivu sajta, nije bio na Dnevnom redu Samita a Bosone se navodi kao neko ko radi u Centralnoj banci San Marina. Članak će te naći ako upišete moj sajt, odmah posle mog sajta. Nećete ga naći, ako upišete link. Zato je meni sigurnije da nešto tražim, nego da znam link. Bosonne je pored mene zato što koristi izraz nekreditni novac. Nekreditni novac koristi i Zarlenga, ali ga naziva prosto novac, misleći da je to jedini pravi novac za razliku od kredita koji nije pravi novac, nego novac, koji je prvo ušao u opticaj kao poklon, pa se posle pozajmljuje iz ušteđene štednje nekreditnog novca. Takvi krediti su jedino pravi krediti, a današji krediti nisu prvo ušteđeni, kako bi trebalo da bude, nego su dati kao novododati novac, što nikako ne bi trebalo da bude. Dr. ekonomije Srećko Ugrin, napisao je knjigu o nekreditnom novcu na engleskom jeziku, i poslao je na tridest najčuvenijih adresa u svetu, i svi su primerci knjige izgubljeni u putu. Pošta je platila odšteu za izgubljene knjige, ali knjiga nema. Dok se tako moglo raditi, istina se mogla skrivati. Sada ima Internet i ko nije lenj da traži, može da nađe nova otkrića, koja će na kraju doći na zemlju. Zarlenga je http://monetary.org a Kuk http://richardccook.com Oni ne pominju nekreditni novac, ka ni Kinezi. Voleo bih da proučite njih pa da mi objasnite šta predlažu. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Čet Jan 28, 2010 4:54 pm | |
| Gospodine FatCat, dođite na moju temu da Vam odgovorim. U Ausraliji je bio fiscal stimulus od 4% DBP i budžetski deficit od 5%. To je 40 odnosno 50 milijardi dolara. Gledalac na Forumu Belex je rekao da su građani Australije pričali da je Vlada poklonila 20 milijardi dolara svojim građanima. Ne znam da li će Vlada vratiti pare koje treba da pokriju deficit. Ja mislim da ni mi, ni SAD, nećemo vratiti sve pare, koje treba da pokriju deficit, ili ćemo vratiti kad te pare, zbog inflacije, neće vredeti toliko koliko sada vrede. Ako ne budu vredele koliko sada vrede, to će značiti da smo u realnom novcu dobili poklon. Moja formula opisuje realna kretanja, a Vaša ekonomija se pokazuje samo u nominalnim veličinama. |
|  | | Greta VIP


Broj poruka: 1194 Localisation: Bgd Points: 2942 Datum upisa: 28.05.2007
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Čet Jan 28, 2010 6:09 pm | |
| Gospodine Nenadoviću,
mislim da je svaka dalja diskusija izlišna, upoznati smo sa vašom "teorijom" i ko je razumeo taj je i shvatio. Iskreno rečeno mene je najviše porazilo saznanje da vi niste nikakav ekonomista i da se bavite stvarima za koje niste kompetentni. Ja se na primer, nikada ne bih pojavila u javnosti sa nekom svojom "teorijom" iz oblasti za koju nisam kvalifikovana. To je vrlo neodgovorno. |
|  | | Stojan Nenadovic Still learning

Broj poruka: 65 Points: 69 Datum upisa: 19.01.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Čet Jan 28, 2010 6:57 pm | |
| Poštovana Greta, to što ja nisam ekonomista, ne znači ništa. Utoliko gore po ekonomiste, da neko ko nije ekonomista, kaže ono što bi, pre svih, trebali da znaju ekonomisti, a ne znaju. U SAD kongresmen Denis Kucinich, priprema da podnese Kongresu, Američki Monetarni Akt, koji je urado Američki Monetarni Institut. (http://monetary.org) Taj Institut ima mnogo ekonomista,naučnika, koji su držali seminare, po čitavoj zemlji. Za Kucinicha radi i Ričard Kuk, koji je bio savetnik kod nekoliko predsednika, i savetnik u NASI. (http://richardccook.com). Kad sam mu poslao moju formulu, on je odgovorio Excellent point. Kuk ima svoj tzv. Kukov plan, kojim je predviđeno da svaki građanin SAD dobije na poklon nacionalnu dividendu. Kad su ga pitali odakle pare za to, on je odgovorio: "To je monetizacija nacionalne štednje". Ja sam mu pisao i rekao: "To nije monetizacija štednje. To je monetizacija progresa". Štednja je uzdržavanje od potrošnje i dobija se kamata za to uzdražavanje. Nekreditni novac je poklon koji se dobija iz porasta ekonomske racionalnosti, tj. iz progresa. |
|  | | faktor Just looking

Broj poruka: 1 Points: 1 Datum upisa: 20.03.2010
 | Naslov: Re: Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY Sub Mar 20, 2010 7:22 am | |
| Razvoj nauke i tehnike nam je otvorio mogućnost realizacije najvećeg sna cijelog čovječanastva, danas smo u stanju ispuniti potrebe svih ljudi svijeta, a najveći i najteži dio tog posla prepustiti strojevima i mašinama koje smo i stvorili upravo iz tog razloga. Umjesto toga međutim, upali smo u globalnu financijsku krizu bez presedana čiji su glavni uzroci sustavne naravi. Za povijesni korak ljudske civilizacije nam nedostaje novca iako ga na svijetu nikad nije bilo u većim količinama.
Realno gledajući na stvarnost u kojoj se unatoč svim nekadašnjim obećanjima i reklama o boljem sutra danas gotovo 7 milijardi ljudi suočava s velikim poteškoćama u svakodnevnoj borbi za opstanak, lako je uočljivo da nam novca uopće ne fali, njega ima više nego dovoljno za sve, ali je distribuiran na veoma loš način koji je stvorio ogromne nesrazmjere u piramidi društvenog uređenja. Raspoloživi podaci ukazuju da se otprilike 97% sveukupnih monetarnih transfera na planeti obavlja prvenstveno u čisto špekulacijske svrhe, a samo oko 3% ukupnih globalnih transakcija predstavlja razmjenu stvarnih usluga i roba. Ovakvo činjenično stanje pred nama otvara mogućnost pristupa distribuciji novca kao temeljni sustavni problem čija je prava pozadina do sada široj javnosti u najvećoj mjeri bila potpuno nepoznata.
Tužno ali istinito, monetarni sustav kojim raspolažemo, a čiji je princip već stoljećima isti uz povremeno mijenjanje potpuno nebitnih nijansi, naime uopće nije osmišljen da bi stvorio budući svijet prosperiteta, blagostanja i pravde kakvog svi sanjamo, te omogućio barem dovoljnu, ako ne najvišu kvalitetu života svima onima koje je zakon obvezao da se njime koriste.
Slabo je poznato da je sveukupan novac na Majci Zemlji dug iz jednostavnog razloga što ga i središnje i poslovne banke izdaju u opticaj na samo jedan jedini način, isključivo posuđujući ga uz kamate na vlastitu korist, odnosno na štetu svih onih koji ga poslije u opticaju kao dug prema izdavatelju prihvaćaju što je u potpunoj suprotnosti s osnovnim demokratskim načelom da je narod taj koji je suveren. Jednostavnije rečeno, novac već duže vrijeme nema potpuno nikakvu materijalnu podlogu, pa se shodno tome stvara iz ničega i uz skoro nepostojeće troškove, evo nas dakle pred najvećim problemom modernog ljudskog društva: Tko u trenutku stvaranja novčanice postaje vlasnikom vrijednosti koju ona poslije ima u opticaju? Ako je narod taj koji je suveren i taj koji je proizvođač stvarnih materijalnih vrijednosti koje bi novac trebao predstavljati, zašto onda taj isti narod mora svoj vlastiti novac posuđivati od centralnih i poslovnih banaka, privatnih institucija koje u biti ne proizvode ništa?
Ovakav novčani sustav u sebi krije i zamku iz koje se čovječanstvu nemoguće osloboditi. U opticaj se uvijek izdaje isključivo glavnica duga, a ne i novac koji bi trebao poslužiti za isplatu kamata. Posljedično, dug od 100 s kamatama od 20 nije moguće u potpunosti isplatiti jer u sustavu postoji samo onih 100 od glavnice, a uvijek nedostaje onih 20 za kamate, zbog toga smo uvijek prisiljeni podizati nove dugove za isplatu starih kamata, i tako iz dana u dan, iz godine u godinu sve dok društvena zajednica time u potpunosti ne izgubi svu realnu imovinu i nađe se džepova punih dugova koje nitko više ne želi prihvatiti kao garanciju za neophodna nova zaduženja, u međuvremenu narasla do astronomskih iznosa. U istome leži i osnovni uzrok inflacije kao i objašnjenje zbog čega je ona neizostavni dio novčanog sustava koji nam je nametnut.
Uslijed ovakvog principa funkcioniranja našeg monetarnog sustava u kojem su nova zaduživanja ključni element, izlazi na vidjelo da sustav sam po sebi ne može opstati bez konstantnog širenja u kojem proždire sve što mu se nađe na putu pretvarajući isto u novac, čime je onome tko kontrolira taj novac koji nastaje na samo jedan jedini mogući način, kao dug, omogućena apsolutna kontrola nad svime onime što taj novac-dug predstavlja.
Nije potrebno imati diplomu raketnog inženjera da bi se zaključilo da negdje postoje granice konstantne ekspanzije i porasta društvenog bruto proizvoda na koji smo primorani, u svakom slučaju, granica konstantnog povećanja zaduženja im je veoma blizu. Onog trenutka kad nacionalno tržište dužničkih obveznica propadne, propada i nacionalna valuta.
Sustav alternativne valute Crom se nudi društvenim zajednicama kao konkretna mogućnost za revitalizaciju na putu prema boljem sutra financijske demokracije, ekonomske i socijalne pravde.
Novom vrstom novca u obliku alternativnih valuta novcem možemo izgraditi mostove između pojedinaca, organizacija, poduzeća, gradova, regija, država i cijelog niza njihovih neostvarenih potreba i očekivanja.
Video: Nova TV - Sustav Alternativne Valute Crom
. |
|  | | | | Nekreditni novac - NON-CREDIT MONEY | |
|
| | Dozvole ovog foruma: | Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
| |
| |
| |