Ubedio sam komsiju Jocu (penzionera 71g)15 vise od mene da krene da investira na BB.
Ima 3.000e odvratio sam ga od orocenja u banku.Teskom mukom sto kaze Ris i ja vucem
gubitak od 2.007.Krajem sledece nedelje ce da krene(nisam hteo da mu sugerisem koje akcije
da kupi)videce misljenje vecine i odlucice.Unuci ce mu makar naslediti.A sta ga interesuje:

Koliko u sastavu portfolia akcija da bude 2,3,4,5,6.7.....
Koje akcije
Iz kog sektora
Koji procenat zastupljenosti
Da li je sad pravi trenutak za ulaganje na berzu.

P.S Nije lako nekog ubediti da investira(jeste li pokusali)

P.P.S Unapred hvala (citace kod mene)

Dragi Pepsiman i Joco!

Svaka čast!
Odmah da se ogradim da ja nisam mnogo iskusan ulagač (jer sam prve akcije kupio u maju 2009. godine) ali zato su mi sveže muke koje čovek ima kada prvi put kupuje akcije.

Što se tiče broja akcija u portfoliju, evo do kojih sam ja zaključaka došao:
Broj akcija ne treba da ograniči količina novca. Ovde sam čitao da npr. ako imaš 3000 evra, treba do da podeliš u maksimalno 3 akcije, itd... Ja sam preterao na drugu stranu, pa sam 1000 evra uložio u 7-8 akcija!
Problem sa brojem akcija je taj što treba ispratiti sve te akcije jednom nedeljno (dok je ovako krhka situacija) i vesti u vezi sa tim firmama/bankama. Mislim da je 3000 evra podeljeno na 5 akcija prava stvar (to je moje mišljenje, sigurno ima ljudi koji će nešto drugo predložiti).

E sad koje akcije...
Pošto Joca verovatno ne planira da kupuje i prodaje svaki dan ili svake nedelje, onda mu trebaju neke dugoročno dobre firme. Trenutno je VELIKO SNIŽENJE svih akcija, pa je sa te strane lako ubosti dobru cenu, ali sa druge strane, ovo su zeznuta vremena, i Srbija je zeznuta zemlja, pa može svašta da se izdešava sa nekom firmom i da od super investicije ispadne čist promašaj.
Izaberite firmu koja stvarno nešto radi.
Izaberite firmu koja ima dobru vlasničku strukturu (tu mogu drugi članovi foruma da pomognu, ali npr. ako država ima dosta akcija, valjda neće dozvoliti da propadne, ili ako su stranci uložili dosta u razvoj, opet očekujete da će to biti OK).
Zamolite nekog finog mladića koji se razume u finansije (npr. Dušana) da vam za neku akciju pokaže sumiran finansijski izveštaj. U krajnoj liniji, pitajte da li će firma da pukne, pa ćete čuti šta ljudi misle o tome.

Koji sektori:
Banke kod nas obično cvetaju. Tu možete da uložite u 2 akcije sigurno i da ne razmišljate o njima mnogo.
Građevina nam ne ide loše (ali je pogođena krizom). Npr. još jedna!
Telekomunikacije su u razvoju. Još jedna!
Energentni su uvek potrebni. Još jedna!
Meksički grip možda pogura neke farmaceutske kuće.
Hrana nam je najvažnija na svetu! :) Još jedna!

Koji procenat:
Možete da podelite na jednake delove.
A možete i da procenite koje dve su vam "najjače", pa da u njih uložite malo više, a u ove ostale ostatak...

Da li je sad pravi trenutak:
Kao što sam rekao, ja sam počeo da kupujem akcije u maju... Očigledno mi se čini da je pravi trenutak. Jeste sve rovito, ali uz praćenje situacije (MMF, potezi naše vlade, izveštaji iz sveta, kretanje na tržištima u Evropi, Americi i Kini) mogu da se izbegnu gubici, a dobitak da bude mnogo veći nego na oročenoj štednji (a to je valjda cilj).

Eto, nadam se da sam pomogao.
Još jednom naglašavam da nisam ovde ni blizu najiskusnijeg, ali sam do ovih zaključaka došao, i preporučio bih to svojim prijateljima, pa onda i vama... :)

Pošto je Joca stariji čovek, da li treba da pretpostavim da je njegov horizont ulaganja kratak? Da li će da bude trgovac ili dugoročni investitor? Koji su njegovi motivi ulaganja? Kratkoročna sitna trejderska zarada ili dugoročni rast vrednosti uloženog novca?

Sve ovo što je Stefan napisao je dosta dobro. I ja sam pobornik diverzifikacije. Akcije iz Belex15 korpe su sasvim solidne investicije, uz nekoliko izuzetaka koji se meni ne sviđaju (SJPT, VZAS, TLFN), tako da se tu teško može pogrešiti. Naravno, ne bih toliko uložio u bankarski sektor koji je previše zastupljen u indeksu.

I slažem se sa tobom Pepsiman, vrlo je teško danas nekoga ubediti da ulaže, pogotovo kad vidi kako su se kretale cene akcija u poslednje dve godine :D

Nemam sta da dodam na prethodna dva "izlagaca" :D
Manje-vise sve je receno.Ono na sta treba obratiti paznju je nacin trgovanja i zeljeni targeti.
Ako je investitor neko ko ne zeli previse da se bavi berzom i da blene (izvinjavam se na izrazu) kao mi u spravu svaki dan onda je bolje da investira u akcije koje su manje podlozne potresima a imaju realan plasman i solidnu buducnost.Tu mislim na akcije nefinansijskog sektora kao sto su MTLC,ALFA,TGAS,FITO...Obavezno mora napraviti target i imati jasnu viziju sta od hartija zeli inace...
Eto,toliko od mene...
Da pocnemo odmah da se pozdravljamo ili cemo to u ponedeljak? :D

Da deda Joca hoce na godinu dana(cisto da uporedi prinos sa bankom)Pa ako mu se to osladi,ostace i dalje u njima(unucima ce ostaviti) Svakako cu ja biti krivac sto sam ga odvratio od banke.Mislim na taj period da nece pogresiti.Zna ponesto o berzi kad dodje kod mene na kafu i rakiju.Tad sam ga zarazio.Hvala svima na konkretnim predlozima.Vrlo su konstruktivna.
Krajem nedelje kad prodje taj MMF. :clap:

Možda bi deda Joca mogao da posluži par mladića rakijom, pa da se uživo ispričamo o berzi i tim stvarima! :)

U svako doba kad krenes na ovu stranu svi ste dobro dosli :coffe:

Razmislja deda o tome da 3.000e podeli na 5 akcija.

Da kazem i ja koju,mada su ostali sagovornici dosta toga rekli.

Kupio bih isto pet akcija razlicitih kompanija,samo bih u banke najmanje ulozio.
Uzeo bih na primer:
35%ALFA
25%BMBI
10%banka po zelji
15%FITO i
15%ENHL

Da li je pravi trenutak to je tesko reci,ali se nazire neki blagi oporavak berzi i privrede.Kriza polako popusta(daleko od toga da je prosla,ali sad ima vise optimista nego prosle god.u ovo doba),cak su dve zemlje Nemacka i Francuska u drugom kvartalu ostvarili privredni rast,doduse ne veliki ali nije pad.

Nisam probao nikog da ubedim da ulaze na berzu,ali bih mu pokazao po kojim sam cenama ja kupovao te iste akcije koje on sad planira da kupi.


http://www.bbc.co.uk/serbian/news/2009/08/090819_imf_chief_econ.shtml
http://www.biznisnovine.com/cms/item/stories/sr.html?view=story&id=38810
http://www.politika.rs/rubrike/ostali-komentari/Strogo-kontrolisane-granice-haosa.lt.html

Pozzz.......

moj predlog.......ako ce da ulaze na godinu dana, ILI 1) max. 3 akcije ( TGAS, ENHL, AIKB, ALFA, VZAS, VLFR nesto od ovoga )..2) ALL IN 1 akciju....TGAS ( moj predlog )

..ako misli da akcije ostavlja unucima, onda bi mogao i sve ove akcije sto sam naveo da kupi....samo sto bih ja odmah ulozio 2000 e a 1000e bih stavio sa strane, u slucaju da se neko s***e desi do kraja godine, pa nam se dogodi jos jedan veliki pad ( ali tu je rakija da na trenutak skrene misli sa krize :) )....

Ne bih preporučio ulaganje na tako kratak period (1 godinu).

Mi koji smo od 2.007 smo vec tri godine,i vecina gubitasi.Objasnio sam mu da je sada

pravi trenutak i da su cene akcija 3 do 10 puta jeftinije nego 2.007.

Kad prodje taj period od 1 godine odlucice sta dalje.Boze zdravlja.

Njegov rezon je da ima veci prinos,nego da je orocio pare u banku.

Vreme ce pokazati.

Mislim da će se osladiti Joci berza u svakom slučaju. Mnogo je veća dinamika i mnogo je uzbudljivije od stavljanja novca na štednju ili nečega jednako, manje ili više konzervativnog. Pogotovo što smatram(o) kako je sada jako dobro vreme za ulaganje, te da će Joca ostvariti značajno bolji prinos u odnosu na štednju.

Ako je spreman da ulaže, pretpostavljam da je i spreman da preuzme rizik da njegova investicija u nekom vremenu trpi gubike, kao što ih vi/mi trpimo u poslednje dve godine, i verovatno ćemo se načekati da se vratimo na nulu, a kamoli da ostvarimo neki prinos.

Nego, da se vratimo na samo ulaganje. Posle mene ih se dosta javilo i uglavnom se slažem sa svim iznesenim. S tim, da bi ja predložio ulaganje u bar 7-8 akcija, a ne samo 5.

Hvala imenjace daj te predloge za 7,8akcija.Zagrizo je on,cim sam uspeo da ga ubedim.

ENHL, MTLC, ALFA, FITO, AIKB, IMLK, TGAS, JESV, VINZ, ne ovim redosledom, i proizvoljnim iznosom. Ove poslednje dve su možda dugoročnije od godinu dana, pošto ne prate baš kretanje indeksa.

PS, eto i bonus, 9 sam ih stavio :D

Puno sreće Joci sa investiranjem želim, a i tebi, da ne stradaš ako slučajno Joca "pukne" na berzi :D

Hvala hvala tu je kajsija mucenica pa cemo se leciti. :clap:

Pozdrav svima!
Ova tema je izgleda zainteresovala mnoge, što zbog Joce, što zbog činjenice da nas sve „muči“ isto pitanje: Kako najbolje investirati novac?
Prvo da kažem da sam početnik u celoj ovoj priči, ako izuzmemo žalosnu epizodu u investicionim fondovima i početničku sreću u trgovanju na berzi (marta kupio ENHL za 300 i 291 a SJPT za 499, ali sam prodao posle dve nedelja čim sam imao 30% zarade :wall: )
S obzirom da sam rešio da se ozbiljnije okušam na berzi imam nekoliko pitanja za iskusnije članove foruma. Mislim da je ova tema pravo mesto za to jer se sve svodi na to kako odabrati optimalni portfolio (i da li uopšte i treba ulagati na berzi). Hoću da kažem da sam i ja „Joca“.
Interesuje me da li, i koliko, sve analize, grafici, knjige itd. pomažu u trgovanju u ovim kriznim vremenima i pri ovim malim prometima. Naime, da li je neko uspeo da se na osnovu tih analiza izvuče na vreme – na početku krize, i da li je uspeo ozbiljnije da uđe u neke od akcija pri minimalnim vrednostima. Ako je moguće na osnovu nekih knjiga i parametara izvući tačne znake o stanju konkretne akcije voleo bih da neko predloži konkretno neku literaturu.
Za ovo kratko vreme koliko pratim ovaj forum i trgovanje na berzi stekao sam utisak da se sve svodi na prikupljanje što više različitih informacija (od standardnih parametara pa do rekla/kazala) kako o konkretnoj akciji tako i o stanju celokupne ekonomije, ali da se na kraju odluka o kupovini/prodaji konkretne akcije donosi u najvećoj meri na osnovu „osećaja“.
Ovaj i slični forumi su, bez rasprave, veoma dobar izvor informacija za one koji ulažu na berzi, ali ne znam koliko su dobri , i pouzdani, saveti sa konkretnim akcijama. Kada bi ulaganje na berzi bilo egzaktno i jednoznačno onda bi svi stručni i iskusni ljudi imali isti (ili bar sličan) odgovor na Jocino pitanje. Naravno u tom slučaju berza ne bi ni funkcionisala, jer bi svi znali gde treba ulaziti a gde izlaziti. Ovako vidimo da se predlozi dosta razlikuju (da banka – ne banka, sektor – ne sektor, 5 akcija – 1 akcija), a Joci nece biti jasno koga da posluša.

Ja bih dodao nešto (što nema veze sa prethodnim postom - sorry)...
Pošto Joca prvi put ulaže na berzu, i poenta je da mu se to osladi, a ne da se opeče gadno i onda u životu da niko iz porodice Jocinih ne pokuša da ulaže na berzu, da obavezno kupuje samo likvidne akcije (što po meni nije BMBI), jer ako dođe do sr*** (when shit hits the fan) sigurno treba da bude u prilici da sve svoje pozicije zatvori, tj da pobegne od berze glavom bez obzira, a ne da se nevira što mu padaju cene akcija, a on ne može da ih proda...
Inače se u potpunosti slažem sa onim što su ostali napisali, uključujući i ono o sektorima (čini mi se da to kod nas nije nešto bitno).
Eto!
Moj predlog od navedenih (uglavnom prepisano):
TGAS, AIKB, ALFA, ENHL, FITO, IMLK...

Kao prvo tako starom čoveku niti pod razno ne bih savetovao da ulaže pare na berzu osim ako mu tih 3000 EUR ne predstavlja ništa u njegovom ukupnom portfoliu. Šta če se dogoditi ako izgubi pola u neko vreme? Inače jeste po mome pravi trenutak za kupovinu, za 3000 EUR ja bih kupio dve ili tri najlikvidnije akcije (AIK, Soja i još jednu po prostom izboru) ali još jedanput nikako za tako starog čoveka. Pad od 2007 do 2009 treba biti dobra škola za sve.